作者caseypie (期待未來)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 資本主義跟現代政治的相關性?
時間Mon Jan 15 17:47:50 2007
※ 引述《starsand (對自己負責)》之銘言：
一句話:
所以現在大家都跑去中國了
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本來左派思想就是很容易讓人爽的思想
聽的熱血沸騰,好不痛快
然後這些熱血--倒不如說是蠢血沸騰的傢伙
就把資本家趕跑了
然後?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.199
1F：推 starsand:製造業跑去大陸本來就是很正常的 日本政策面比台灣好 01/15 19:43
2F：→ starsand:還不是一堆日本製造者在大陸設廠 這在人力薪資過高 01/15 19:43
3F：→ starsand:的社會是正常現象 01/15 19:44
4F：→ shyangs:會想消滅資產階級的是毛主義; 左派也是有能接受資本家的 01/15 20:02
5F：推 F16:真是笑話，製造業跑到中國和左右派有啥相關??台灣何來左派?? 01/15 20:25
6F：→ F16:台灣只有右派與極右派而已，住過那麼多國家，台灣可以說是對資 01/15 20:25
7F：→ F16:本家最友善的地方。 01/15 20:26
8F：→ caseypie:因為道德而提高工資是左派思想,造成台灣產業外移 01/15 20:27
9F：→ caseypie:哪裡和左派無關了 01/15 20:28
10F：推 F16:台灣是因為道德而提高工資嗎??誰這樣告訴你?? 01/15 20:52
11F：→ F16:此外，提高工資是否完全無助於右派呢??馬克思預言的資本主義的 01/15 20:53
12F：→ F16:為什麼沒有來臨??正式因為資本主義某種程度解決了馬克思所提出 01/15 20:54
13F：→ F16:一些弊病，就這個層面來說，提高工資反使右派更能夠維持優勢。 01/15 20:54
14F：推 blaukatze:基本上現在世界上已經沒有極右派的政府了吧 01/15 20:58
15F：推 caseypie:不然你說說看是為什麼提高工資--政府最低薪資提高 01/15 21:00
16F：→ caseypie:我從來沒有說提高工資無助資本家 01/15 21:05
17F：→ caseypie:當你值那個價錢,自然會有人端錢來僱你 01/15 21:05
18F：推 gamer:最低薪資不是左派的主張，是右派的主張 01/16 00:33
19F：→ gamer:你真的有看過一點點政哲的書嗎？啊，我忘了，你說哲學家沒用 01/16 00:33
20F：→ gamer:所以哲學家的理論你大概也不削一顧吧。 01/16 00:34
21F：推 gamer:最低薪資的概念是為了讓勞工不至於無法生存，所以才規定 01/16 00:38
22F：→ gamer:而這個概念最早的想法可以追述到俾斯麥，俾斯麥創立社會保險 01/16 00:41
23F：→ gamer:但是他創造社會保險的目的並非為了保護工人，而是為了對當時 01/16 00:42
24F：→ gamer:開始情緒高漲的工人能夠因為這些利益冷靜下來，不至於延伸出 01/16 00:42
25F：→ gamer:更多的問題產生。所以這個概念從一開始就為了資本家設想的 01/16 00:44
26F：→ gamer:明白一點說，給你一點甜頭吃，讓你不會作亂。 01/16 00:44
27F：→ gamer:而政府為什麼要提高最低薪資，是為了讓整個社會能夠更安全 01/16 00:46
28F：→ gamer:因為如果活不下去的人越多，整個社會的犯罪情況就會越嚴重 01/16 00:46
29F：→ gamer:注意這所有的思維都是為了維護資本主義政權的穩固性，和左派 01/16 00:48
30F：→ gamer:的主張完全是不同的。 01/16 00:49
31F：→ caseypie:我都說了"因為道德"而提高工資 01/16 01:41
32F：→ caseypie:"因為道德"這個動機是左派的動機 01/16 01:41
33F：→ caseypie:而右派是著眼於"利益"而有"提高薪資"的動作 01/16 01:42
34F：→ caseypie:你真的從來沒在看人家文章的,配一副新眼鏡再來,去 01/16 01:42
35F：推 gamer:....................... 01/16 11:32
36F：→ gamer:左派從來就沒有提高工資的想法。 01/16 11:32
37F：→ gamer:不管是什麼動機，左派不是玩這套方式。 01/16 11:33