作者caseypie (期待未来)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 资本主义跟现代政治的相关性?
时间Mon Jan 15 17:47:50 2007
※ 引述《starsand (对自己负责)》之铭言：
一句话:
所以现在大家都跑去中国了
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本来左派思想就是很容易让人爽的思想
听的热血沸腾,好不痛快
然後这些热血--倒不如说是蠢血沸腾的家伙
就把资本家赶跑了
然後?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.199
1F：推 starsand:制造业跑去大陆本来就是很正常的 日本政策面比台湾好 01/15 19:43
2F：→ starsand:还不是一堆日本制造者在大陆设厂 这在人力薪资过高 01/15 19:43
3F：→ starsand:的社会是正常现象 01/15 19:44
4F：→ shyangs:会想消灭资产阶级的是毛主义; 左派也是有能接受资本家的 01/15 20:02
5F：推 F16:真是笑话，制造业跑到中国和左右派有啥相关??台湾何来左派?? 01/15 20:25
6F：→ F16:台湾只有右派与极右派而已，住过那麽多国家，台湾可以说是对资 01/15 20:25
7F：→ F16:本家最友善的地方。 01/15 20:26
8F：→ caseypie:因为道德而提高工资是左派思想,造成台湾产业外移 01/15 20:27
9F：→ caseypie:哪里和左派无关了 01/15 20:28
10F：推 F16:台湾是因为道德而提高工资吗??谁这样告诉你?? 01/15 20:52
11F：→ F16:此外，提高工资是否完全无助於右派呢??马克思预言的资本主义的 01/15 20:53
12F：→ F16:为什麽没有来临??正式因为资本主义某种程度解决了马克思所提出 01/15 20:54
13F：→ F16:一些弊病，就这个层面来说，提高工资反使右派更能够维持优势。 01/15 20:54
14F：推 blaukatze:基本上现在世界上已经没有极右派的政府了吧 01/15 20:58
15F：推 caseypie:不然你说说看是为什麽提高工资--政府最低薪资提高 01/15 21:00
16F：→ caseypie:我从来没有说提高工资无助资本家 01/15 21:05
17F：→ caseypie:当你值那个价钱,自然会有人端钱来雇你 01/15 21:05
18F：推 gamer:最低薪资不是左派的主张，是右派的主张 01/16 00:33
19F：→ gamer:你真的有看过一点点政哲的书吗？啊，我忘了，你说哲学家没用 01/16 00:33
20F：→ gamer:所以哲学家的理论你大概也不削一顾吧。 01/16 00:34
21F：推 gamer:最低薪资的概念是为了让劳工不至於无法生存，所以才规定 01/16 00:38
22F：→ gamer:而这个概念最早的想法可以追述到俾斯麦，俾斯麦创立社会保险 01/16 00:41
23F：→ gamer:但是他创造社会保险的目的并非为了保护工人，而是为了对当时 01/16 00:42
24F：→ gamer:开始情绪高涨的工人能够因为这些利益冷静下来，不至於延伸出 01/16 00:42
25F：→ gamer:更多的问题产生。所以这个概念从一开始就为了资本家设想的 01/16 00:44
26F：→ gamer:明白一点说，给你一点甜头吃，让你不会作乱。 01/16 00:44
27F：→ gamer:而政府为什麽要提高最低薪资，是为了让整个社会能够更安全 01/16 00:46
28F：→ gamer:因为如果活不下去的人越多，整个社会的犯罪情况就会越严重 01/16 00:46
29F：→ gamer:注意这所有的思维都是为了维护资本主义政权的稳固性，和左派 01/16 00:48
30F：→ gamer:的主张完全是不同的。 01/16 00:49
31F：→ caseypie:我都说了"因为道德"而提高工资 01/16 01:41
32F：→ caseypie:"因为道德"这个动机是左派的动机 01/16 01:41
33F：→ caseypie:而右派是着眼於"利益"而有"提高薪资"的动作 01/16 01:42
34F：→ caseypie:你真的从来没在看人家文章的,配一副新眼镜再来,去 01/16 01:42
35F：推 gamer:....................... 01/16 11:32
36F：→ gamer:左派从来就没有提高工资的想法。 01/16 11:32
37F：→ gamer:不管是什麽动机，左派不是玩这套方式。 01/16 11:33