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※ 引述《gamer (^^)》之銘言: : ※ 引述《caseypie (期待未來)》之銘言: : : 只要夠聰明+努力,法拉第也可以學徒變科學家阿 :   可惜數億人口也只出了一個法拉第,全台灣也只有一個王 : 永慶。老話一句,不要以為出了幾個特殊例子,就代表些什麼。 有本事的人本來就比較少,也沒什麼奇怪的 : : 你對我的文章誤解很大 : : 我可沒有什麼"驕傲"圈圈叉叉的 :   我一點都不認為我對你有什麼誤解。如果讓人念書學習知 : 識的目的就是坐在這邊說:「沒能力的人就讓他去死啊!」這 : 種不叫傲慢叫什麼? 你很無聊 要傳教請去基督教板或佛教板 客觀來說的話,舉個例吧 要是中國那九億沒有競爭力的貧農在一夕之間全部死光 那21世紀應該就真的是中國人的世紀 對我來說,不管誰站在那個沒能力的位置,包括我自己,死了就是白死 我唸書學習的目的就是為了避免自己站在那個該死的位置上 進而甚至有能力把其他人從該死的位置上拖走 我們該做的事情,是想辦法把沒能力的人變成有能力的人 而不是讓大家通通不要死,大家快快樂樂吃大鍋飯 共產主義已經失敗了 : : 我只是陳述一個事實:世界就是這樣運作的, : : 目前看來市場秩序是最有效的分配機制 : : 共產主義最大的問題就是:沒有市場,那一個東西的價值要怎麼訂? : : 你說勞工得到的遠比應得的少, : : 請問誰應該拿多少是你說了算? : : 社會底層的人是很可憐沒錯, : : 但是幫助他們的方式不是強迫富人把錢分送給窮人 : : 否則:那誰想當富人?誰想賺錢,投資,開工廠,做生意? :   現在政府課稅就是強迫富人把錢分給窮人,怎麼還是這麼 : 多人要當老闆?要投資?要開工廠? 因為課徵的不夠多 還有,這其實某種程度上會造成社會問題: 北歐國家失業了也餓不死,結果就是國內一堆沒有生產力的成年人 國家強盛時還不要緊,當國家衰弱時這肯定會成為可怕的問題 另外,由於政府對資本家重重設限 導致工人遠比資本家多,於是資本家根本不缺工人 工人也自然沒有談條件的空間 對資本家訂下高門檻,反而更容易造成壟斷 因為只有極少數的大公司能通過門檻 壟斷的結果只會加大剝削勞工的誘因 在某種程度上,對資本家友善,會提升勞工的地位 :   搞清楚,沒有人反對資本家可以擁有較多的剩餘價值,但 : 是為什麼資本家可以拿走這麼多的份額,多到兩種人,過著兩 : 個世界的生活? 不然你覺得他們應該拿多少? 你說了算? 誰說了算? 所以我們有市場,讓供需來決定資本家應該拿多少 你不爽老板拿太多,那你可以走人 廠房,機器,地皮都是老闆的 你憑什麼說"你東西太多了,分一點給我"? : : 大家都當員工不當老闆,下場就是前蘇聯的經濟崩潰 : : 幫助窮人的方法應該是:幫助他們找到自己的價值 : : 用功利一點的話說,就是資本家去想辦法從窮人身上找到利益 :   我之前講過了,你連飯都沒得吃了,還想做些什麼? :   你今天身上只剩50元,你還沒吃任何一餐,你會拿去吃飯 : 還是拿去買書?資本家從窮人身上找利益?資本家找利益的方 : 式就是用少少的錢,去雇用這些人,然後等到他們開始要求更 : 多的時候,就把他們全部開除掉。 你所謂的資本家大概不包括創投公司 :   你下面的例子很好,可惜這個世界多的是沒良心的商人, : 多的是只想剝削的老闆,要例子嗎?台灣這幾年被裁掉的員工 : 還不夠當例子嗎? 因為他們沒競爭力 有人願意用你一半的薪水做這份工作,還做的跟你一樣好 如果我是老闆,為什麼我不給他作? :   講難聽一點,沒有經歷過一整個月口袋只有幾千元,一天 : 只能吃一餐,甚至沒吃的人,說什麼幫助他們找到自己的價值 : 都是騙人的。 你實在很無聊 社會本來就是這樣 罵資本家不能解決任何問題 資本家大不了關掉公司,靠存款的利息悠閒度日 然後勞工就等死 現實就是有錢有智慧有技術的是大爺 你想成為大爺?可以,趕快多賺錢,多讀點書 那些讀不起書的?吃不飽的? 要嘛你不在意,那他們死了對世界沒有任何影響 要嘛你很在意,那就去幫助他們賺錢讀書 如果照你的作法: 叫資本家把錢吐出來給工人,從此大家領一樣多的錢 於是工人們歡天喜地,從此工作偷懶,也不會提升自己的能力,反正有做沒做照樣領錢 然後終於資本家本來的財產被花光了,於是這些笨工人照樣餓死 然後有能力的資本家重頭開始,三五年後又是百萬富翁 : : 2006年諾貝爾和平獎得主的作法就是個不錯的例子 : : Muhammad Yunus是孟加拉人,他在孟加拉的鄉下提供村民小額貸款 : : 他的鄉村銀行基本上還是個賺錢的銀行,卻也同時改善了鄉村居民的生活 : : 與此相反的例子則是中國共產黨的暴力土改和人民公社 : : 孰優孰劣我想很清楚了 : : 哲學家常常能夠看出當代的社會經濟問題,卻往往搞錯解決之道,甚至把事情弄得更糟 : : 經濟學家才是真正在解決問題的人 :   經濟學家到底解決了什麼問題?能不能請您講一講?我們 : 那些學院派的經濟學者到底對於現在社會因為貧富不均造成社 : 會安全起了問題的現象做了些什麼? 好吧,現在你決定要做社會福利拯救窮人 那請問你每年要花多少錢? 錢的用途中,獎助學金佔多少?營養午餐費佔多少?農業補貼佔多少?低收入戶補貼佔多少? 會造成國家財政多大的負擔?救助之後每年的成本會持續上升還是終究會趨緩? 我是不知道你所謂的"學院派"經濟學家是什麼意思 不過上面這些評估沒有經濟學底子的人是做不出來的 --



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◆ From: 140.112.245.199
1F:推 littleshan:「導致資本家遠比工人多」是筆誤吧 01/15 04:14
※ 編輯: caseypie 來自: 140.112.7.59 (01/15 09:36)
2F:推 newhan:中國的世紀? 共產黨官員全部死光換一批有良心的還有可能@@ 01/15 12:16
※ 編輯: caseypie 來自: 140.112.245.199 (01/15 13:36)
3F:→ shyangs:9億人死;中國就沒有人口優勢了(市場優勢) 01/15 19:45
4F:推 caseypie:中國本來就沒有市場優勢,最大的市場是美國 01/15 20:25
5F:→ shyangs:中國沒市場優勢,可口可樂一類的公司幹麻跑到中國設廠= = 01/19 18:53







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