※ 引述《krasis (去來終究竟成空)》之銘言： : ※ 引述《micklin (Mick@Tucson)》之銘言： : : rmp4vu03與mtdas版友的意思是, 人類的基因的基本差異不大, : : 所以給定一序列的基因, 不能從這序列來看出個體之間的差異性. : : 因此, 從基因的角度來看, 沒有證據顯示黑人具有優於其它人種的爆發力. : ^^^^^^^^^^^^ : 我在看mtdas的推文時 沒有看出你說的這種主張 : （如果你們有私下交流 可以公開出來無妨） 1. 沒有私下交流. 2. 我講的是"爆發力", 其它下述. : 而且 「沒有證據顯示」跟「證據顯示沒有」 是完全不一樣的 : 若是前者 那是不能說明什麼的 後者才能排除掉這個因素的影響力 是前者. : : 第一個問題, 什麼是爆發力? : : 要回答void的疑問只有一個方法, 就是到非洲抓10000個黑人回來, : : 再去歐美抓10000個白種人回來, 然後亞洲找10000個來表示黃種人, : : 三萬個人聚在一起之後, 一起測爆發力(?) : : 大概是要對他們開槍看誰躲的過之類的, 我不知道要怎麼測"爆發力", : : 假設真的有個辦法可以測, 那就測完之後量化, 做t-test之類的檢驗顯著性, : : 如果黑人的爆發力(?)數值significantly better than白種人與黃種人, : : 那我們就說"黑人的爆發力比較強", 反之, : : 我們就說"黃種人白種人與黑人的爆發力沒有顯著差異". : 我想不需要抽這麼多 在良好分類下 每個分類下隨機抽超過30個 就夠了 : 其次 爆發力這種東西也沒有很複雜 給出幾個指標也就可以測了 : 其他背景因素都可以用隨機平均掉影響 1. 你所謂的30個是基於大數法則的想法嗎? 2. 簡單來說, 一個研究用了90個人, 然後宣稱他證實了某種關於人種表現的理論, 你相信嗎? 3. 什麼是爆發力? : : 一, 沒有人那麼無聊去做這種研究. 用一萬個樣本來代替某一人種還太少, : : 要他們聚在一起是為了公平, 如果不在乎這種公平的話, 可以分開做. : : 但是一樣勞民傷財. : : 二, 為什麼要在非洲找黑人而不是美國? 因為要扣掉文化與教育的差異性. : : 基本上這是不可能扣掉的, 非洲的土著從小就要打獵, 爆發力(?)可能是訓練出來的, : : 而不是天生的, 所以要先決定一個問題"爆發力是可以訓練的嗎?" : : 光是各大洲的黑人彼此的差異就可能已經存在. : : 因為環境問題難以避免, 所以問題將會相當複雜. : : 所以要找"從未受過爆發力的訓練"的人. : : 三, 性別. 黑人是男女泛稱, 如果聲稱"黑人具有比較強的爆發力(?)", 那 : : 同時表示"女性黑人的爆發力(?)優於男性白種人". 如果只考慮男性, : : 那相當於使用了一個前提"爆發力與性別有關", 要先設法證明這個前提. : : 現在已經有幾個問題待解. : : 爆發力的定義? : : 爆發力如何測試? : : 爆發力可以經由訓練提昇嗎? : : 爆發力與性別的關係為何? : : 在這些實驗還沒完成之前, 給你一些假設性的答案, 信者信, 不信者不信. : 呵 如果你覺得這種實驗不能做或是做不成 : 那你就不應該宣稱 爆發力在人種間是無差異的 呵 我什麼時候說過黑人的爆發力(?)跟白種人與黃種人與什麼種人無差異? 原文節錄(其實就在下面 XD): "現在沒有證據說黑人的爆發力(?)強, 反過來說, 沒有證據說黑人的爆發力(?)不強." : : 從NBA的現象來說"黑人的爆發力比較強"真的很怪, NBA不會去貧民區找人來當球員, : : 在高中嶄露頭角的球員, 在大學比賽NCAA大出風頭的球星, 都是千挑萬選之後的, : : 考慮黑人的就學率, 運動場上的黑人是黑人族群中少數的少數, : : void的問題應該是"為什麼千挑萬選之後, 黑人的比例比較高?", : : 偏偏void並不想考慮文化與環境上的問題, 然而, : : 既然一開始的問題是由運動場上觀察而來, 又怎能只考慮種族問題而不考慮環境問題? : : 台灣人的平均教育程度比大陸人高, 是因為台灣人比較聰明? : : 黑人打球的比例? 黑人參加運動性社團的比例? : : void應該先去研究一下, 國外的運動機構是怎麼挑選人來進行培訓的. : 嗯 如果有合理的環境因素來解釋 黑人在NBA比例高 等現象 : 我也是很有興趣知道 : : 我也很想知道朱木炎跟O'neal誰的爆發力比較強, : : 泰國拳也不是黑人的天下, 雅典奧運的110米跨欄是中國人得冠. : : 只從NBA或短跑得出"黑人的爆發力強", 就好像從美國總統得出"男性的從政能力高"一樣, : : 或是從國內政壇得出"從政的人都是有錢人", 是很奇怪的邏輯. : : Jordan之所以是飛人, 是因為他爆發力強, 不是因為他是黑人. : : 朱木炎之所以是金牌, 是因為他技術好, 不是因為他是黃種人, : : 加籐鷹之所以是金手指, 是因為他練過, 不是因為他是日本人. : : 如果哪天, 真的有人把人種拿來做實驗, 應該會是一個很大的話題. : : 現在沒有證據說黑人的爆發力(?)強, 反過來說, 沒有證據說黑人的爆發力(?)不強. : 沒有證據的時候 是不應該先宣稱 「沒有差異性」的 = = 有常識的人都知道人種之間有差異. 膚色有差異, 臉型有差異, 純種滿人與純種漢人之間也有差異, 原住民跟非原住民也有差異, 不然你以為人種怎麼分的? 問題是, 你是在講什麼東西的差異? 我說的是沒有證據證明"爆發力"的差異, 而且到現在我還是不太明白那是啥. 我自己都不知道我什麼時候說過"人種之間的爆發力沒有差異"了 = = 我也不知道該怎麼證明一個定義不清的東西是否存在, 是反應速度? 是肌肉控制? 是手部? 是腳部? 是腰部? 是全部? (電視上的黑人講話很快不表示全部的黑人舌頭都很靈活 XD) 我不覺得我有"宣稱"過"黑人的爆發力沒有比較強"這種事, 這是一定要澄清的. 如果你要說黑人的肌肉, 那我貼過一些連結, 不過那並非學術論文, 所以我說相信的人就去信, 不信的人可以不信. 因此, 爆發力這個詞, 如果你可以給個明確的定義, 那我相信板上能人強者眾多, 會更多人明白問題是什麼, 進而參與討論. 以客觀身分適當介入減少雞同鴨講的認知岐義, 這不是板主該做的事嗎? 怎麼連你也在用"爆發力"這種不精確的名詞 = = ---- 對不明白的事情, 謙虛的聽, 對明白的事情, 謹慎的說. 說不清楚, 再說一次, 還是不行, 就讓時間去證明吧. --

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