※ 引述《void ( bubble)》之銘言： : 這樣說吧 : 人種(族群)之間 膚色 髮型 身高都有一些統計上明顯的差異 : 我想知道的是 您教授是由什麼方面如此肯定 爆發力不會像上面這些性狀一樣 : 在人種(族群)之間有顯著的差異? : 當然 我也沒辦法證明有差異 但是由你上一篇文很明顯的你教授很果決的判定 : 人種之間爆發力不會有差異 我想知道為什麼? : 你的基因教學太複雜了 恕小弟無法理解 我所要說的是 人種之間的性狀差異有些是公認的 : 如上面我舉的那幾個 為何爆發力不可能也是這類的...恩 用性狀似乎不太妥當 : 但我想你應該懂我的問題。 : 最後我覺得用機率來說明基因似乎是不太恰當的 人類的基因並不是隨機分佈阿 我個人覺得 void大大你的問題還滿清楚的 你覺得「看起來」 黑人爆發力比其他人好（這是句猜測） 所以出來找人問問看 有沒有人有答案 為什麼黑人看起來爆發力好？ 後來有人出來說：那是後天因素造成的 先天上各人種是無差異的 可是這種回答有兩個問題 1.後天因素不見得能解釋黑人爆發力表現得比白人好的表現 （窮黑人只能打籃球不能打棒球 不表示白人都不打籃球） 2.爆發力如果是在人種間是「無差異」的 那這句話要求的證據跟「有差異的」是一樣多的 並不是說做不了統計 就自動會變成無差異 所以「先天上各人種間爆發力無差異」這件事情是很重要的 假如還有什麼論文、或是什麼教授跑出來支持這句話 那表示已經有人有清楚的統計證實 先天因素是可以排除的 那這也是很不錯的 可是... 也有可能這只是嘴炮啊 說不定這只是板友想當然爾的順口說說 所以還是要分辨清楚比較好... : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.239.65 : 推 PRAM:可是你如果看不懂他的基因教學, 你確定能懂他教授說的東西嗎 10/22 21:22 : → PRAM:如果爆發力有差異, 那麼世上不會只有一個飛人, 而是很多個 10/22 21:23 : → PRAM:而且都是黑人 10/22 21:24 : 推 void:沒有"都" 這是比例問題 10/22 21:38 : → void:世界上也不只有一個飛人阿=.= ....你真以為只有Jordan會飛? 10/22 21:38 : 推 rmp4vu03:那你想表達的是? 其實我看不懂... 10/23 01:06 : 推 mtdas:種族間基因的微小差異 給予了他們先天上體能/智能等潛在的 10/23 01:18 : → mtdas:優或劣勢 但若後天環境等因素的不配合 仍會使得那些可能的 10/23 01:18 : → mtdas:優/劣勢變得不重要 以上是我的想法 10/23 01:18 : 推 rmp4vu03:QQ樓上說的太好了...推 10/23 01:24 嗯 這樣說是沒有錯啦 可是也沒有這麼好 如果後天因素就足以解釋表現上的差異 那其實很多討論都可以免了 : 推 void:重不重要 跟有沒有差異 是兩回事 10/23 01:29 : 推 mtdas:我的意思是 後天條件差異的影響力往往大於種族間基因的差異 10/23 01:33 : 推 void:"往往大過於"? 一分證據講一分話 這種沒辦法量化的說法 10/23 01:39 : → void:就算了吧 還是少用 10/23 01:40 : → mtdas:請給我時間 我會找"往往大過於"的證據(文獻)給你 :p 10/23 01:46 : → void:請 10/23 01:48 : 推 mtdas:我該睡了 若您急於想要證據可先自行查:遺傳性(heritability) 10/23 02:35 : → mtdas:遺傳性>0.5,代表影響力 環境>遺傳 ;遺傳性<0.5,為 環境>遺傳 10/23 02:35 : → mtdas:我上面所述:"往往大過於"是指針對我們一直在討論的肌肉發達 10/23 02:35 : → mtdas:程度或體能的遺傳性而言 證據我晚點會再去找找(不好找..) 10/23 02:35 : → mtdas:(第二行更正: 遺傳性>0.5, 代表影響力 環境<遺傳.) 10/23 02:35 : 推 mtdas:我找到能符合我們話題的文獻只有兩篇 但都是同兩人發表的 10/23 04:14 : → mtdas:(研究這議題的人很少) G. Beunen & M. Thomis 2004 & 2006 10/23 04:14 : → mtdas:他們的研究估計肌力的遺傳性如右表 http://0rz.tw/211YQ 10/23 04:14 : → mtdas:注意表中所示是雙胞胎和家族的遺傳性 不是種族間的數據 10/23 04:14 : → mtdas:不過 他們說因為數值變異過大 所以必須再有更進一步的研究 10/23 04:15 : → mtdas:結論是現今尚難以十分明確指出肌力的遺傳性到底如何 10/23 04:15 : → mtdas:或者說 對某些人它是受遺傳影響 而另外某些人是受環境影響? 10/23 04:15 : → mtdas:(我很抱歉遇到肌力這個例子 無法證明"往往大於"這四個字) 10/23 04:15 : → mtdas:ps 已知天生膚色的遺傳性較肌力的遺傳性為大 (結果沒睡XD) 10/23 04:15 : → mtdas:最後結論是 現今尚難以十分明確指出肌力與膚色間的關連性 10/23 13:58 : 推 jcboy:我不太懂運動專有名詞,不過肌力=爆發力？ 10/23 15:42 : → mtdas:肌力是我自己說的 研究內容的連結在上面 10/23 15:43 : → mtdas:或是說 我將muscular strength簡單翻成肌力 :P 10/23 15:45 : 推 jcboy:想問樓上,你在本篇討論串第一篇的推文所推薦的那篇文章,你個 10/23 15:48 : → jcboy:人覺得可信度多高？那篇可以算是支持人種是有差異的證據嗎？ 10/23 15:49 : 推 mtdas:1.大部分可信 部分有所牽強 部分數據不實 2.是 10/23 15:59 ^^^^^^^ 嗯 mtdas大大說到底原來是相信 人種間本來有顯著先天差異 但是後天因素會影響該先天差異的表現 : 推 jcboy:謝謝解答 10/23 16:01 : → micklin:mtdas真是專業 10/23 16:29 -- 敞開你的心 轉身回程 穿越冰天雪地 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.161.2