※ 引述《void ( bubble)》之铭言： : 这样说吧 : 人种(族群)之间 肤色 发型 身高都有一些统计上明显的差异 : 我想知道的是 您教授是由什麽方面如此肯定 爆发力不会像上面这些性状一样 : 在人种(族群)之间有显着的差异? : 当然 我也没办法证明有差异 但是由你上一篇文很明显的你教授很果决的判定 : 人种之间爆发力不会有差异 我想知道为什麽? : 你的基因教学太复杂了 恕小弟无法理解 我所要说的是 人种之间的性状差异有些是公认的 : 如上面我举的那几个 为何爆发力不可能也是这类的...恩 用性状似乎不太妥当 : 但我想你应该懂我的问题。 : 最後我觉得用机率来说明基因似乎是不太恰当的 人类的基因并不是随机分布阿 我个人觉得 void大大你的问题还满清楚的 你觉得「看起来」 黑人爆发力比其他人好（这是句猜测） 所以出来找人问问看 有没有人有答案 为什麽黑人看起来爆发力好？ 後来有人出来说：那是後天因素造成的 先天上各人种是无差异的 可是这种回答有两个问题 1.後天因素不见得能解释黑人爆发力表现得比白人好的表现 （穷黑人只能打篮球不能打棒球 不表示白人都不打篮球） 2.爆发力如果是在人种间是「无差异」的 那这句话要求的证据跟「有差异的」是一样多的 并不是说做不了统计 就自动会变成无差异 所以「先天上各人种间爆发力无差异」这件事情是很重要的 假如还有什麽论文、或是什麽教授跑出来支持这句话 那表示已经有人有清楚的统计证实 先天因素是可以排除的 那这也是很不错的 可是... 也有可能这只是嘴炮啊 说不定这只是板友想当然尔的顺口说说 所以还是要分辨清楚比较好... : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.239.65 : 推 PRAM:可是你如果看不懂他的基因教学, 你确定能懂他教授说的东西吗 10/22 21:22 : → PRAM:如果爆发力有差异, 那麽世上不会只有一个飞人, 而是很多个 10/22 21:23 : → PRAM:而且都是黑人 10/22 21:24 : 推 void:没有"都" 这是比例问题 10/22 21:38 : → void:世界上也不只有一个飞人阿=.= ....你真以为只有Jordan会飞? 10/22 21:38 : 推 rmp4vu03:那你想表达的是? 其实我看不懂... 10/23 01:06 : 推 mtdas:种族间基因的微小差异 给予了他们先天上体能/智能等潜在的 10/23 01:18 : → mtdas:优或劣势 但若後天环境等因素的不配合 仍会使得那些可能的 10/23 01:18 : → mtdas:优/劣势变得不重要 以上是我的想法 10/23 01:18 : 推 rmp4vu03:QQ楼上说的太好了...推 10/23 01:24 嗯 这样说是没有错啦 可是也没有这麽好 如果後天因素就足以解释表现上的差异 那其实很多讨论都可以免了 : 推 void:重不重要 跟有没有差异 是两回事 10/23 01:29 : 推 mtdas:我的意思是 後天条件差异的影响力往往大於种族间基因的差异 10/23 01:33 : 推 void:"往往大过於"? 一分证据讲一分话 这种没办法量化的说法 10/23 01:39 : → void:就算了吧 还是少用 10/23 01:40 : → mtdas:请给我时间 我会找"往往大过於"的证据(文献)给你 :p 10/23 01:46 : → void:请 10/23 01:48 : 推 mtdas:我该睡了 若您急於想要证据可先自行查:遗传性(heritability) 10/23 02:35 : → mtdas:遗传性>0.5,代表影响力 环境>遗传 ;遗传性<0.5,为 环境>遗传 10/23 02:35 : → mtdas:我上面所述:"往往大过於"是指针对我们一直在讨论的肌肉发达 10/23 02:35 : → mtdas:程度或体能的遗传性而言 证据我晚点会再去找找(不好找..) 10/23 02:35 : → mtdas:(第二行更正: 遗传性>0.5, 代表影响力 环境<遗传.) 10/23 02:35 : 推 mtdas:我找到能符合我们话题的文献只有两篇 但都是同两人发表的 10/23 04:14 : → mtdas:(研究这议题的人很少) G. Beunen & M. Thomis 2004 & 2006 10/23 04:14 : → mtdas:他们的研究估计肌力的遗传性如右表 http://0rz.tw/211YQ 10/23 04:14 : → mtdas:注意表中所示是双胞胎和家族的遗传性 不是种族间的数据 10/23 04:14 : → mtdas:不过 他们说因为数值变异过大 所以必须再有更进一步的研究 10/23 04:15 : → mtdas:结论是现今尚难以十分明确指出肌力的遗传性到底如何 10/23 04:15 : → mtdas:或者说 对某些人它是受遗传影响 而另外某些人是受环境影响? 10/23 04:15 : → mtdas:(我很抱歉遇到肌力这个例子 无法证明"往往大於"这四个字) 10/23 04:15 : → mtdas:ps 已知天生肤色的遗传性较肌力的遗传性为大 (结果没睡XD) 10/23 04:15 : → mtdas:最後结论是 现今尚难以十分明确指出肌力与肤色间的关连性 10/23 13:58 : 推 jcboy:我不太懂运动专有名词,不过肌力=爆发力？ 10/23 15:42 : → mtdas:肌力是我自己说的 研究内容的连结在上面 10/23 15:43 : → mtdas:或是说 我将muscular strength简单翻成肌力 :P 10/23 15:45 : 推 jcboy:想问楼上,你在本篇讨论串第一篇的推文所推荐的那篇文章,你个 10/23 15:48 : → jcboy:人觉得可信度多高？那篇可以算是支持人种是有差异的证据吗？ 10/23 15:49 : 推 mtdas:1.大部分可信 部分有所牵强 部分数据不实 2.是 10/23 15:59 ^^^^^^^ 嗯 mtdas大大说到底原来是相信 人种间本来有显着先天差异 但是後天因素会影响该先天差异的表现 : 推 jcboy:谢谢解答 10/23 16:01 : → micklin:mtdas真是专业 10/23 16:29 -- 敞开你的心 转身回程 穿越冰天雪地 --

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