作者gamer (^^)
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標題Re: [請益] 廢除國統會與國統綱領
時間Mon Feb 27 02:22:48 2006
1F：推 kuruki:推 撇開藍綠 對台灣來說國統會與國統綱領是不需要的 02/24 22:43
2F：推 Kingdom4:那可以請問哪裡與現實不符嗎??又未啥不需要?? 02/25 22:08
3F：推 Equalmusic:你能不能解釋一下國統綱領裡面是什麼, 為什麼不需要？ 02/26 22:30
4F：→ Equalmusic:我想多半的人大概都沒概念吧 02/26 22:31
這樣說好了，如果撇開政治不談，國家統一委員會這個組
織本身是違憲產生的。成立國家統一委員會的原由，是在民國
七十九年十月七日由當時的總統李登輝宣佈成立。它的成立沒
有任何的法源根據，完全只靠一只行政命令就成立了，先不論
其內容對於台灣人民公不公平，台灣人民接不接受，在法律上
它是全然不被承認的機關，也是所謂的「黑機關」。
至於它的內容是什麼，他的網頁寫的很清楚了，有興趣的
人自己瀏覽一下，網址如下。
http://www.president.gov.tw/2_special/unification/index.html
國家統一綱領
當然，不可諱言國家統一委員會和國家統一綱領在政治上
的意涵遠大於其實際的操作，然而即是如此，也不代表台灣人
民的民意應該被忽略，國家統一綱領不管從什麼樣的角度來看，
都不符合現今台灣的主流民意。我個人認為廢除國統會不見得
代表民進黨主張走向台灣獨立，但是強調了台灣人住民自決的
決心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.107.200
5F：推 jcboy:冒昧地問一句,您所謂的主流民意依據為何? 02/27 04:02
6F：推 saute:主流民意？ 02/27 09:53
7F：推 saute:我覺的國統綱領內容不錯呀 02/27 09:57
8F：推 gamer:主流民意不支持統一，中時、聯合、自由三報做出的民調。 02/27 17:13
9F：→ gamer:最少都有40%以上的民眾表示贊成廢統，只有20%左右反對，其他 02/27 17:13
10F：→ gamer:不表態。 02/27 17:14
11F：→ gamer:我的態度很簡單，由人民決定自己國家的去向，而不是由一紙 02/27 17:14
12F：→ gamer:行政命令。 02/27 17:15
13F：推 jcboy:當然,我也認同由人民決定,不過我不認為這樣的民調就叫做主流 02/27 18:00
14F：→ jcboy:民意,更何況我看到的民調好像不是如此(所以才沒有客觀性) 02/27 18:02
15F：推 chance:民進黨還敢喊主流民意 都已經民心向背了 02/27 19:18
16F：→ chance:說主流民意也不害羞 騙那些愚父愚民 02/27 19:19
17F：→ chance:最厲害就是模糊焦點 228啦廢國統啦 只是在模糊施政的懦弱 02/27 19:20
18F：→ chance:該碰的不去碰 不該碰的拼命去碰 故意的喔? 02/27 19:21
19F：推 hercales:樓上的不要扯上政治 02/27 20:44
20F：→ gamer:所以你認為主流民意是「支持」統一的嗎？ 02/27 21:43
21F：→ gamer:民進黨不是我，不用拿民進黨來打我。陳水扁不敢廢統已經讓我 02/27 21:44
22F：→ gamer:相當失望了。 02/27 21:44
23F：推 jcboy:我認為只有訴諸公投才能得到真正的主流民意,所以我質疑你的 02/28 03:21
24F：→ jcboy:"主流民意"的客觀性與正確性(我個人主觀的認為是維持現狀) 02/28 03:24
25F：推 gamer:不用談到那麼遠，國統綱領告訴我們要以統一為目標，這是主流 02/28 10:52
26F：→ gamer:民意嗎？你也說了要訴諸公投才能知道人民的選擇，那國統會的 02/28 10:54
27F：→ gamer:存在是不是一種不經人民同意的做法呢？ 02/28 10:54
28F：推 kriminell:你要考慮李登輝成立國統會的目的是什麼 02/28 12:07
29F：推 chance:主流民意是維持現狀 民進黨是假不懂還是真不懂 02/28 12:07
30F：→ chance:不該棟的亂動 然後推給主流民意 我胚 02/28 12:08
31F：推 gamer:李登輝自己都贊成停止國統會了，還問他目的是什麼？ 02/28 14:33
32F：→ gamer:他當時會成立國統會主要是因應自己的兩國論要安撫統派。 02/28 14:34
33F：推 ckjeans:推....維持現狀..... 02/28 15:39
34F：推 Keiichi:主流民意是維持現狀，國統會的目標是維持現狀嗎？ 02/28 15:46
35F：→ Keiichi:同意主流民意是維持現狀的人更該支持廢除國統會 02/28 15:47
36F：→ Keiichi:另外，支持維持現狀的人最好先定義一下什麼叫做「現狀」 02/28 15:51
37F：推 void:先推這篇 不論贊不贊成 合邏輯有見解 02/28 17:40
38F：推 jcboy:我可沒說到這麼多,我只質疑你所謂的"主流民意",請不要拿經不 02/28 22:39
39F：推 jcboy:起驗證的數據拿來加強自己立場的正當性(我從未聲明是否支持) 02/28 22:42
40F：推 gamer:你有看清楚嗎？我說的是主流民意是「支持」統一嗎？ 02/28 23:46
41F：→ gamer:如果你的說法是主流民意未定，那國統會擅自將統一做為台灣人 02/28 23:47
42F：→ gamer:民的目標，這是逾越本份，該廢。如果主流民意是支持「維持現 02/28 23:47
43F：→ gamer:狀」(先不談維持現狀在邏輯上的錯誤)，國統會與主流民意不符 02/28 23:48
44F：→ gamer:合，該廢。這樣除非主流民意是「統一」，不然國統會都與民意 02/28 23:49
45F：→ gamer:不符，所以我才會說你認為主流民意是支持統一嗎？不然你反駁 02/28 23:49
46F：→ gamer:我文章的方式就是「打擊錯誤」。 02/28 23:50
47F：推 kriminell:你自己也承認國統會的目的根本不是真的在追求統一 02/28 23:59
48F：推 Keiichi:g兄說的是"成立國統會的目的",這和"國統會的目的"是兩回事 03/01 00:07
49F：推 kriminell:那廢國統會的目的是什麼?它真的維持了"現狀"? 03/01 01:05
50F：推 jcboy:1.我個人認為主流民意是"維持現狀"(這可以有很多解釋) 03/01 01:06
51F：→ jcboy:2.不想廢國統的人,不只包含支持統一的人 03/01 01:07
52F：推 jcboy:3.該不該廢不是我的論點,而是你所謂的主流民意之依據 03/01 01:11
53F：→ jcboy:4.我不懂你所謂「打擊錯誤」的意思 03/01 01:12
54F：推 gamer:實在是不太想回了，重覆的話講好幾次。 03/01 01:14
55F：→ gamer:我們必須先從國家統一綱領看起，它表示中國只有一個，台灣是 03/01 01:15
56F：→ gamer:中國的一部分，為了因應兩岸統一，所以訂定這個綱領來促進兩 03/01 01:16
57F：→ gamer:岸統一。你不用和我爭辯不願意廢國統的人不見得贊成統一，這 03/01 01:17
58F：→ gamer:不是重點；重點在於國統綱領是未經台灣人民同意，即將台灣表 03/01 01:17
59F：→ gamer:示為中國的一部分，並且要與對岸統一。這與主流民意認定的住 03/01 01:18
60F：→ gamer:民自決不符。這樣說夠清楚了吧，如果還要繞，恕不奉陪。 03/01 01:19
61F：→ gamer:回kriminell，我在文中說的很清楚，第一，國統會是黑機關。 03/01 01:20
62F：→ gamer:第二，宣示住民自決的決心。 03/01 01:20
63F：推 chance:想廢想台獨就說嘛 靠北那麼多不是真男人 03/01 11:51
64F：→ chance:陳水扁是個峱種 支持的也是峱種 想台獨就大聲說 03/01 11:51
65F：→ chance:又不敢接受民眾的"主流民意"檢視 就自己躲在自己的世界 03/01 11:52
66F：→ chance:什麼台灣正名 根本就是假借台灣之名 行政黨惡鬥之實 03/01 11:53
67F：→ chance:不然我不懂台獨到底有什麼屁好處 除了引起大家的反感 03/01 11:54
68F：推 Keiichi:想討論請認真討論,不要光是漫罵,這裡不是恨板也不是政治板 03/01 17:16
69F：推 chance:你才要認清現實 不要再搞這些有的沒的了 03/01 17:37
70F：推 Keiichi:原句奉還。請看清楚板名再進來好嗎？ 03/02 01:05
71F：推 chance:拜託不要再那邊嘴泡了 環給大家一個乾淨的台灣 03/02 02:25
72F：推 KeithR:到底打嘴泡的是誰啊 樓上的？ 從頭到尾gamer版友都沒說出他 03/02 10:47
73F：→ KeithR:的政治立場 只有你一個人在那裡吠 真好笑 03/02 10:47
74F：→ KeithR:我不贊成現階段台獨 但我也不想像你一樣想當老共的狗 03/02 10:48
75F：→ KeithR:再老實說一句 老子寧可台獨背水一戰 也不屑與老共統一當狗 03/02 10:49
76F：推 Keiichi:看來連熱心回答的g兄都懶得理他了，K兄實在不需為這樣的人 03/02 14:02
77F：→ Keiichi:動怒，讓這個板回歸到理性的討論吧 :) 03/02 14:02
78F：推 siathy:你的民調數據來源為何? 聯合報的民調明明是不支持廢除的占꘠ 03/04 04:10
79F：→ siathy:多數 03/04 04:11
83F：推 siathy:全部的數據都顯示不支持廢國統會的人多 原po的數字來源為何 03/04 04:15