作者gamer (^^)
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标题Re: [请益] 废除国统会与国统纲领
时间Mon Feb 27 02:22:48 2006
1F：推 kuruki:推 撇开蓝绿 对台湾来说国统会与国统纲领是不需要的 02/24 22:43
2F：推 Kingdom4:那可以请问哪里与现实不符吗??又未啥不需要?? 02/25 22:08
3F：推 Equalmusic:你能不能解释一下国统纲领里面是什麽, 为什麽不需要？ 02/26 22:30
4F：→ Equalmusic:我想多半的人大概都没概念吧 02/26 22:31
这样说好了，如果撇开政治不谈，国家统一委员会这个组
织本身是违宪产生的。成立国家统一委员会的原由，是在民国
七十九年十月七日由当时的总统李登辉宣布成立。它的成立没
有任何的法源根据，完全只靠一只行政命令就成立了，先不论
其内容对於台湾人民公不公平，台湾人民接不接受，在法律上
它是全然不被承认的机关，也是所谓的「黑机关」。
至於它的内容是什麽，他的网页写的很清楚了，有兴趣的
人自己浏览一下，网址如下。
http://www.president.gov.tw/2_special/unification/index.html
国家统一纲领
当然，不可讳言国家统一委员会和国家统一纲领在政治上
的意涵远大於其实际的操作，然而即是如此，也不代表台湾人
民的民意应该被忽略，国家统一纲领不管从什麽样的角度来看，
都不符合现今台湾的主流民意。我个人认为废除国统会不见得
代表民进党主张走向台湾独立，但是强调了台湾人住民自决的
决心。
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◆ From: 203.67.107.200
5F：推 jcboy:冒昧地问一句,您所谓的主流民意依据为何? 02/27 04:02
6F：推 saute:主流民意？ 02/27 09:53
7F：推 saute:我觉的国统纲领内容不错呀 02/27 09:57
8F：推 gamer:主流民意不支持统一，中时、联合、自由三报做出的民调。 02/27 17:13
9F：→ gamer:最少都有40%以上的民众表示赞成废统，只有20%左右反对，其他 02/27 17:13
10F：→ gamer:不表态。 02/27 17:14
11F：→ gamer:我的态度很简单，由人民决定自己国家的去向，而不是由一纸 02/27 17:14
12F：→ gamer:行政命令。 02/27 17:15
13F：推 jcboy:当然,我也认同由人民决定,不过我不认为这样的民调就叫做主流 02/27 18:00
14F：→ jcboy:民意,更何况我看到的民调好像不是如此(所以才没有客观性) 02/27 18:02
15F：推 chance:民进党还敢喊主流民意 都已经民心向背了 02/27 19:18
16F：→ chance:说主流民意也不害羞 骗那些愚父愚民 02/27 19:19
17F：→ chance:最厉害就是模糊焦点 228啦废国统啦 只是在模糊施政的懦弱 02/27 19:20
18F：→ chance:该碰的不去碰 不该碰的拼命去碰 故意的喔? 02/27 19:21
19F：推 hercales:楼上的不要扯上政治 02/27 20:44
20F：→ gamer:所以你认为主流民意是「支持」统一的吗？ 02/27 21:43
21F：→ gamer:民进党不是我，不用拿民进党来打我。陈水扁不敢废统已经让我 02/27 21:44
22F：→ gamer:相当失望了。 02/27 21:44
23F：推 jcboy:我认为只有诉诸公投才能得到真正的主流民意,所以我质疑你的 02/28 03:21
24F：→ jcboy:"主流民意"的客观性与正确性(我个人主观的认为是维持现状) 02/28 03:24
25F：推 gamer:不用谈到那麽远，国统纲领告诉我们要以统一为目标，这是主流 02/28 10:52
26F：→ gamer:民意吗？你也说了要诉诸公投才能知道人民的选择，那国统会的 02/28 10:54
27F：→ gamer:存在是不是一种不经人民同意的做法呢？ 02/28 10:54
28F：推 kriminell:你要考虑李登辉成立国统会的目的是什麽 02/28 12:07
29F：推 chance:主流民意是维持现状 民进党是假不懂还是真不懂 02/28 12:07
30F：→ chance:不该栋的乱动 然後推给主流民意 我胚 02/28 12:08
31F：推 gamer:李登辉自己都赞成停止国统会了，还问他目的是什麽？ 02/28 14:33
32F：→ gamer:他当时会成立国统会主要是因应自己的两国论要安抚统派。 02/28 14:34
33F：推 ckjeans:推....维持现状..... 02/28 15:39
34F：推 Keiichi:主流民意是维持现状，国统会的目标是维持现状吗？ 02/28 15:46
35F：→ Keiichi:同意主流民意是维持现状的人更该支持废除国统会 02/28 15:47
36F：→ Keiichi:另外，支持维持现状的人最好先定义一下什麽叫做「现状」 02/28 15:51
37F：推 void:先推这篇 不论赞不赞成 合逻辑有见解 02/28 17:40
38F：推 jcboy:我可没说到这麽多,我只质疑你所谓的"主流民意",请不要拿经不 02/28 22:39
39F：推 jcboy:起验证的数据拿来加强自己立场的正当性(我从未声明是否支持) 02/28 22:42
40F：推 gamer:你有看清楚吗？我说的是主流民意是「支持」统一吗？ 02/28 23:46
41F：→ gamer:如果你的说法是主流民意未定，那国统会擅自将统一做为台湾人 02/28 23:47
42F：→ gamer:民的目标，这是逾越本份，该废。如果主流民意是支持「维持现 02/28 23:47
43F：→ gamer:状」(先不谈维持现状在逻辑上的错误)，国统会与主流民意不符 02/28 23:48
44F：→ gamer:合，该废。这样除非主流民意是「统一」，不然国统会都与民意 02/28 23:49
45F：→ gamer:不符，所以我才会说你认为主流民意是支持统一吗？不然你反驳 02/28 23:49
46F：→ gamer:我文章的方式就是「打击错误」。 02/28 23:50
47F：推 kriminell:你自己也承认国统会的目的根本不是真的在追求统一 02/28 23:59
48F：推 Keiichi:g兄说的是"成立国统会的目的",这和"国统会的目的"是两回事 03/01 00:07
49F：推 kriminell:那废国统会的目的是什麽?它真的维持了"现状"? 03/01 01:05
50F：推 jcboy:1.我个人认为主流民意是"维持现状"(这可以有很多解释) 03/01 01:06
51F：→ jcboy:2.不想废国统的人,不只包含支持统一的人 03/01 01:07
52F：推 jcboy:3.该不该废不是我的论点,而是你所谓的主流民意之依据 03/01 01:11
53F：→ jcboy:4.我不懂你所谓「打击错误」的意思 03/01 01:12
54F：推 gamer:实在是不太想回了，重覆的话讲好几次。 03/01 01:14
55F：→ gamer:我们必须先从国家统一纲领看起，它表示中国只有一个，台湾是 03/01 01:15
56F：→ gamer:中国的一部分，为了因应两岸统一，所以订定这个纲领来促进两 03/01 01:16
57F：→ gamer:岸统一。你不用和我争辩不愿意废国统的人不见得赞成统一，这 03/01 01:17
58F：→ gamer:不是重点；重点在於国统纲领是未经台湾人民同意，即将台湾表 03/01 01:17
59F：→ gamer:示为中国的一部分，并且要与对岸统一。这与主流民意认定的住 03/01 01:18
60F：→ gamer:民自决不符。这样说够清楚了吧，如果还要绕，恕不奉陪。 03/01 01:19
61F：→ gamer:回kriminell，我在文中说的很清楚，第一，国统会是黑机关。 03/01 01:20
62F：→ gamer:第二，宣示住民自决的决心。 03/01 01:20
63F：推 chance:想废想台独就说嘛 靠北那麽多不是真男人 03/01 11:51
64F：→ chance:陈水扁是个峱种 支持的也是峱种 想台独就大声说 03/01 11:51
65F：→ chance:又不敢接受民众的"主流民意"检视 就自己躲在自己的世界 03/01 11:52
66F：→ chance:什麽台湾正名 根本就是假借台湾之名 行政党恶斗之实 03/01 11:53
67F：→ chance:不然我不懂台独到底有什麽屁好处 除了引起大家的反感 03/01 11:54
68F：推 Keiichi:想讨论请认真讨论,不要光是漫骂,这里不是恨板也不是政治板 03/01 17:16
69F：推 chance:你才要认清现实 不要再搞这些有的没的了 03/01 17:37
70F：推 Keiichi:原句奉还。请看清楚板名再进来好吗？ 03/02 01:05
71F：推 chance:拜托不要再那边嘴泡了 环给大家一个乾净的台湾 03/02 02:25
72F：推 KeithR:到底打嘴泡的是谁啊 楼上的？ 从头到尾gamer版友都没说出他 03/02 10:47
73F：→ KeithR:的政治立场 只有你一个人在那里吠 真好笑 03/02 10:47
74F：→ KeithR:我不赞成现阶段台独 但我也不想像你一样想当老共的狗 03/02 10:48
75F：→ KeithR:再老实说一句 老子宁可台独背水一战 也不屑与老共统一当狗 03/02 10:49
76F：推 Keiichi:看来连热心回答的g兄都懒得理他了，K兄实在不需为这样的人 03/02 14:02
77F：→ Keiichi:动怒，让这个板回归到理性的讨论吧 :) 03/02 14:02
78F：推 siathy:你的民调数据来源为何? 联合报的民调明明是不支持废除的占꘠ 03/04 04:10
79F：→ siathy:多数 03/04 04:11
83F：推 siathy:全部的数据都显示不支持废国统会的人多 原po的数字来源为何 03/04 04:15