※ 引述《krasis (他年立我英雄志)》之銘言： : ※ 引述《void (*Ptr)》之銘言： : : 等等 為什麼你說了算? : : 就這麼簡單一句話 : : 對不起　我不想管什麼傳承不傳承 : : 只要我在辜狗上可以查到　在圖書館可以翻到 : : 我就把它視為知識　我才不管他什麼重不重要，有沒有傳承，亦或有沒有人在使用 : : 你對知識定義的偏狹導致了你的論點 : : 很顯然　沒什麼好辯的　你的觀點另我難以接受　等於是另一個世界 : : 改寫是一定有的　如果你認為一定要一字不改不漏的才叫知識傳承　隨你高興 : : 另外　歷史是人寫的　一定有主觀意識　但　什麼才叫做"原來"的知識? : : 總之我覺得你的要求有點匪夷所思 : 嗯 上面的這種論點 是將本來縹緲難以計算的總知識量 : 用比較合理的各個社群所傳遞的知識來取代 這樣比較具體而且有代表意義 : 但這只是論述的方式而已 : 我想表達的核心觀念是 : 知識是間斷的累積的 只在短時間內累積增加的 : 我反對 人類文明會直線累積進步、知識會持續累積進步的說法 等等 直線的相反就是間斷，所謂的間斷就是憑空而來 沒有前人所累積的成果，無所謂的對錯 你有辦法說出任何一個原理是憑空而來的嗎？ 沒有前人的錯誤及正確，如今的知識是怎麼來的？ 所謂的間斷的累積就是，當你這時期一過完，這知識在以後就沒有用 沒有一個知識是建利在以前人的錯誤或正確之上 如果你沒能提出這樣例證，並說服所有的人 那表示你的思考上有著根本的問題 : : 第一　我並沒有提過"不斷"　不知你加注引號的用意為何? : 我的說法是：知識累積只在數十年間 大致上不超過百年 : 要證偽這種說法 就是證明 知識是持續不斷累積增加的 : 這樣我的說法就錯了 同樣的你也要證明，知識是憑空而來的 這樣的知識才是見斷的，而非累積的 無論古人提出的理論是否正確，他們的許多觀念都被沿用至今 這便是一種知識的延續，也就是說知識是不斷的累積曾加的 : : 第二　邏輯錯誤　直接從命題跳到結論　　論文引不引用又不是看他的歷史 : : 會有這個結論實在是很奇怪 : 我的邏輯是 虛無假設： 知識是不斷累積增加的 : 小前提： 期刊知識是知識的一部份 : 大前提： 有累積的論文要被後來的論文引用 : 結論： 發表超過一百年以上的老論文引用數應該普遍多於新論文 : 結論跟我自己的經驗不符 所以我認為虛無假設不成立 這正代表你的經驗錯誤或是你的觀察不夠仔細 你只看表面的論文引用數便下這種草率的判斷 首先不是所有的期刊所有的論文都有建檔的 其次沒寫出來的引用論文，不代表他未被引用 他可能已經是這領域的常識，可能找不到他的論文了 這種東西是不需要列在參考文獻上的 參考文獻只需要列出與你的論文有重大相關性的文獻就好了 再者，你所使用的公式、計算方法都算是引用別人的文獻 只不過是你自己不自覺而已 你的結論是正確的，只是你的經驗上是錯誤的 你只看到有明顯的論文引用數據，而非去仔細觀察你所使用的方法、原理、原則 這些都是前人的知識，以及你的行為就是在引用他們的著作 -- 第一個封印放樹巔，風精靈從此不再飛翔 第二個封印落水間，漣漪和浪花便斂起了鋒芒 第三個封印驅趕雷電，人世間於是只留下冰冷的火焰 第四封印鎮鎖山岩，大地的歌聲轉化成嗚咽 第五個封印啊天空知道，閃耀的日光一片淒迷 第六個封印也很清晰，死靈在月光的墳墓中不安的嬉戲著 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.13.103.153