作者hercales (伯伦希尔)
看板ask-why
标题Re: [请益] 古人
时间Mon Sep 5 06:53:46 2005
※ 引述《krasis (他年立我英雄志)》之铭言:
: ※ 引述《void (*Ptr)》之铭言:
: : 等等 为什麽你说了算?
: : 就这麽简单一句话
: : 对不起 我不想管什麽传承不传承
: : 只要我在辜狗上可以查到 在图书馆可以翻到
: : 我就把它视为知识 我才不管他什麽重不重要,有没有传承,亦或有没有人在使用
: : 你对知识定义的偏狭导致了你的论点
: : 很显然 没什麽好辩的 你的观点另我难以接受 等於是另一个世界
: : 改写是一定有的 如果你认为一定要一字不改不漏的才叫知识传承 随你高兴
: : 另外 历史是人写的 一定有主观意识 但 什麽才叫做"原来"的知识?
: : 总之我觉得你的要求有点匪夷所思
: 嗯 上面的这种论点 是将本来缥缈难以计算的总知识量
: 用比较合理的各个社群所传递的知识来取代 这样比较具体而且有代表意义
: 但这只是论述的方式而已
: 我想表达的核心观念是
: 知识是间断的累积的 只在短时间内累积增加的
: 我反对 人类文明会直线累积进步、知识会持续累积进步的说法 等等
直线的相反就是间断,所谓的间断就是凭空而来
没有前人所累积的成果,无所谓的对错
你有办法说出任何一个原理是凭空而来的吗?
没有前人的错误及正确,如今的知识是怎麽来的?
所谓的间断的累积就是,当你这时期一过完,这知识在以後就没有用
没有一个知识是建利在以前人的错误或正确之上
如果你没能提出这样例证,并说服所有的人
那表示你的思考上有着根本的问题
: : 第一 我并没有提过"不断" 不知你加注引号的用意为何?
: 我的说法是:知识累积只在数十年间 大致上不超过百年
: 要证伪这种说法 就是证明 知识是持续不断累积增加的
: 这样我的说法就错了
同样的你也要证明,知识是凭空而来的
这样的知识才是见断的,而非累积的
无论古人提出的理论是否正确,他们的许多观念都被沿用至今
这便是一种知识的延续,也就是说知识是不断的累积曾加的
: : 第二 逻辑错误 直接从命题跳到结论 论文引不引用又不是看他的历史
: : 会有这个结论实在是很奇怪
: 我的逻辑是 虚无假设: 知识是不断累积增加的
: 小前提: 期刊知识是知识的一部份
: 大前提: 有累积的论文要被後来的论文引用
: 结论: 发表超过一百年以上的老论文引用数应该普遍多於新论文
: 结论跟我自己的经验不符 所以我认为虚无假设不成立
这正代表你的经验错误或是你的观察不够仔细
你只看表面的论文引用数便下这种草率的判断
首先不是所有的期刊所有的论文都有建档的
其次没写出来的引用论文,不代表他未被引用
他可能已经是这领域的常识,可能找不到他的论文了
这种东西是不需要列在参考文献上的
参考文献只需要列出与你的论文有重大相关性的文献就好了
再者,你所使用的公式、计算方法都算是引用别人的文献
只不过是你自己不自觉而已
你的结论是正确的,只是你的经验上是错误的
你只看到有明显的论文引用数据,而非去仔细观察你所使用的方法、原理、原则
这些都是前人的知识,以及你的行为就是在引用他们的着作
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第一个封印放树巅,风精灵从此不再飞翔
第二个封印落水间,涟漪和浪花便敛起了锋芒
第三个封印驱赶雷电,人世间於是只留下冰冷的火焰
第四封印镇锁山岩,大地的歌声转化成呜咽
第五个封印啊天空知道,闪耀的日光一片凄迷
第六个封印也很清晰,死灵在月光的坟墓中不安的嬉戏着
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