德永曉人 ◎紮著馬尾露出側臉已經是眾所周知的ZARD形象了。這和現實生活裡的坂井小姐 有什麼不同嗎？ 　　或許大家在看CD的時候，總會覺得坂井小姐給人很沉靜朦朧的感覺；但我反而覺得她 是那種聲音強而有力的形象，核心很堅強、姿勢端正。現在浮上我腦海的，是坂井小姐雙 手插腰、雙腿打開與肩同寬（仁王立ち）地站在調音台前對歌曲下判斷的樣子，很像一位 女製作人的感覺。 ◎到現在為止所發行的作品中，有為了ZARD量身打造的歌曲嗎？ 　　我覺得沒有。因為BEING的製作風格不會特別為了誰寫歌，如果特別為了某個人寫歌 ，那首歌可能就會不知不覺被限定在某個風格裡。總之先不加以限制，以寫出好歌為目標 再將它們保留起來。而長戶製作人會從其中挑選、處理後，各自分派給適合的藝人，公司 的製作大多都是這樣進行的。 　　我還在事務所的時候，曾經仔細研究過織田哲郎先生的曲子；但長戶製作人說：「一 直想寫出像織田那樣的曲子是沒有意義的，因為那樣的話絕對無法超越織田。」當時的我 才恍然大悟，於是寫出了〈pray〉、〈探しに行こうよ〉等曲子。 ◎這大概是什麼時期的談話？ 　　我想應該是在2002年左右吧？ZARD休息後準備再度啟動第二章的活動那時候的事。那 時候我的寫歌方式在一瞬間完全改變了。因為我不是從小就玩音樂，而是在高中和大學時 才正式接受作曲方法與和弦理論等正統的訓練；但這些理論難免因為時代變遷而不再適用 。特別是和弦理論的TDSD，像T是Tonic（主音），D是Dominant（屬音），SD是 Sub-Dominant（下屬音）等等。而當我在捨棄了這些理論的那瞬間，突然有種「我現在可 以寫出無限多首歌」的魄力，彷彿開關被打開了。當下好像我自己本身就產生了一套專屬 的作曲理論，彷彿就算步伐和別人不一樣也能走出一條路。我現在在大學教作曲時，也是 教自己的這一套心法。 ◎ZARD的歌曲被說成是永恆的經典曲目（standard number）*，對此你怎麼看？ 　　我覺得ZARD根本不是什麼經典曲目啊！而是搖滾樂吧。而且ZARD的歌曲都帶點黑暗的 色彩，以音樂來看也有些男性化。雖然音色與聲音是有閃耀的感覺，但歌詞裡的世界觀與 唱歌的方式在我看來帶有一種少見的搖滾調調。因為ZARD的很多歌曲不都很重視鼓聲與吉 他那種嗡嗡作響的彈奏嗎？當時的熱門排行榜上根本沒有這樣的音樂吧。對我來說以大調 進行的歌曲有種灰暗的感覺，所以〈揺れる想い〉、〈負けないで〉、〈マイ フレンド 〉、〈Don't you see!〉這些曲子都很dark！ 　　所以與其說是能永久傳唱的標準曲，在我心中不如說更接近木匠兄妹（雖然木匠兄妹 的歌裡並沒有那種嗡嗡的吉他聲）。以世界觀來看ZARD並非至上女聲組合（The Supremes ）那種摩城風格般的明亮，反而比較接近木匠兄妹、瓊妮．蜜雪兒（Joni Mitchell）等 女主唱的灰暗魅力。而這種dark不論是內心的陰暗還是苦痛都能很好地傳達、表現出來， 因此和效果器很相配。而以上講的這些如果沒有坂井小姐那強而有力的聲音是無法成立的 ，所以我認為在其中主導調和的長戶製作人果然厲害。 *「スタンダードナンバー」（standard number）通常指的是經典的、具有長久影響力且 廣為人知的歌曲，這些作品通常會成為某一類型音樂的代表，並在音樂歷史中占有一席之 地。如果用中文來解釋的話，「standard number」可以理解為「經典曲目」或「經典歌 曲」，這些歌曲通常具備普遍的吸引力，能夠跨越時代和潮流的變遷，長期受到喜愛和翻 唱，例如〈Jingle Bells〉（James Lord Pierpont）、〈Over the Rainbow〉（Judy Garland）、〈Can't Take My Eyes off You〉（Frankie Valli）等。 題外話： 在這裡德永對「經典曲目」的理解和粉絲是不一樣的。以一個作曲家來看，所謂的經 典曲目是要在全世界高度傳唱，而且世界觀應該是較為明亮的，所以他後來才會提到ZARD 的曲子其實本質上帶點灰暗色彩，以此來解釋為何他覺得ZARD的搖滾樂不算「經典曲目」 ，但這並不是說他覺得ZARD的歌「不經典」，只是作曲家與粉絲間對「經典」的定義有所 不同罷了。 （未完待續） --

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