德永晓人 ◎紮着马尾露出侧脸已经是众所周知的ZARD形象了。这和现实生活里的坂井小姐 有什麽不同吗？ 　　或许大家在看CD的时候，总会觉得坂井小姐给人很沉静朦胧的感觉；但我反而觉得她 是那种声音强而有力的形象，核心很坚强、姿势端正。现在浮上我脑海的，是坂井小姐双 手插腰、双腿打开与肩同宽（仁王立ち）地站在调音台前对歌曲下判断的样子，很像一位 女制作人的感觉。 ◎到现在为止所发行的作品中，有为了ZARD量身打造的歌曲吗？ 　　我觉得没有。因为BEING的制作风格不会特别为了谁写歌，如果特别为了某个人写歌 ，那首歌可能就会不知不觉被限定在某个风格里。总之先不加以限制，以写出好歌为目标 再将它们保留起来。而长户制作人会从其中挑选、处理後，各自分派给适合的艺人，公司 的制作大多都是这样进行的。 　　我还在事务所的时候，曾经仔细研究过织田哲郎先生的曲子；但长户制作人说：「一 直想写出像织田那样的曲子是没有意义的，因为那样的话绝对无法超越织田。」当时的我 才恍然大悟，於是写出了〈pray〉、〈探しに行こうよ〉等曲子。 ◎这大概是什麽时期的谈话？ 　　我想应该是在2002年左右吧？ZARD休息後准备再度启动第二章的活动那时候的事。那 时候我的写歌方式在一瞬间完全改变了。因为我不是从小就玩音乐，而是在高中和大学时 才正式接受作曲方法与和弦理论等正统的训练；但这些理论难免因为时代变迁而不再适用 。特别是和弦理论的TDSD，像T是Tonic（主音），D是Dominant（属音），SD是 Sub-Dominant（下属音）等等。而当我在舍弃了这些理论的那瞬间，突然有种「我现在可 以写出无限多首歌」的魄力，彷佛开关被打开了。当下好像我自己本身就产生了一套专属 的作曲理论，彷佛就算步伐和别人不一样也能走出一条路。我现在在大学教作曲时，也是 教自己的这一套心法。 ◎ZARD的歌曲被说成是永恒的经典曲目（standard number）*，对此你怎麽看？ 　　我觉得ZARD根本不是什麽经典曲目啊！而是摇滚乐吧。而且ZARD的歌曲都带点黑暗的 色彩，以音乐来看也有些男性化。虽然音色与声音是有闪耀的感觉，但歌词里的世界观与 唱歌的方式在我看来带有一种少见的摇滚调调。因为ZARD的很多歌曲不都很重视鼓声与吉 他那种嗡嗡作响的弹奏吗？当时的热门排行榜上根本没有这样的音乐吧。对我来说以大调 进行的歌曲有种灰暗的感觉，所以〈揺れる想い〉、〈负けないで〉、〈マイ フレンド 〉、〈Don't you see!〉这些曲子都很dark！ 　　所以与其说是能永久传唱的标准曲，在我心中不如说更接近木匠兄妹（虽然木匠兄妹 的歌里并没有那种嗡嗡的吉他声）。以世界观来看ZARD并非至上女声组合（The Supremes ）那种摩城风格般的明亮，反而比较接近木匠兄妹、琼妮．蜜雪儿（Joni Mitchell）等 女主唱的灰暗魅力。而这种dark不论是内心的阴暗还是苦痛都能很好地传达、表现出来， 因此和效果器很相配。而以上讲的这些如果没有坂井小姐那强而有力的声音是无法成立的 ，所以我认为在其中主导调和的长户制作人果然厉害。 *「スタンダードナンバー」（standard number）通常指的是经典的、具有长久影响力且 广为人知的歌曲，这些作品通常会成为某一类型音乐的代表，并在音乐历史中占有一席之 地。如果用中文来解释的话，「standard number」可以理解为「经典曲目」或「经典歌 曲」，这些歌曲通常具备普遍的吸引力，能够跨越时代和潮流的变迁，长期受到喜爱和翻 唱，例如〈Jingle Bells〉（James Lord Pierpont）、〈Over the Rainbow〉（Judy Garland）、〈Can't Take My Eyes off You〉（Frankie Valli）等。 题外话： 在这里德永对「经典曲目」的理解和粉丝是不一样的。以一个作曲家来看，所谓的经 典曲目是要在全世界高度传唱，而且世界观应该是较为明亮的，所以他後来才会提到ZARD 的曲子其实本质上带点灰暗色彩，以此来解释为何他觉得ZARD的摇滚乐不算「经典曲目」 ，但这并不是说他觉得ZARD的歌「不经典」，只是作曲家与粉丝间对「经典」的定义有所 不同罢了。 （未完待续） --

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