我是理想主義者，追求存在的自由─侯文詠 (下) ‧野葡萄文學誌 2006/08/22 他是不老的頑童，是不被答案限制的哲學家，總在生命轉角用心思考；是拿筆的革命家， 相信人比體制大，描繪社會最真實的樣貌；他說這個地方給了他很多美好的東西，他要在 自己最好的四十歲的時候，回過頭來關心這裡。 【採訪／張雅婷 資料提供／侯文詠、皇冠文化、公共電視】 野：當初寫《危險心靈》是因為您唸書時曾經希望「有一天可以廢除聯考」，在您求學成 長的過程中曾有叛逆的行為或念頭嗎？參與課外活動算是您的一種反抗嗎？如果重新成長 一遍，您最希望做什麼事？ 侯：我國高中的時候很乖啦！雖然那時候有一肚子的想法跟不滿，但是那些不滿都被「害 怕」給壓抑了。我做了很多那時候別的小孩不敢做的事，參加課外活動、讀閒書，這是內 在的一種叛逆，好像只有這樣才能證明我的存在，但是有一個前提：功課一定要顧好！其 實我很謹慎，考不好也會痛苦，當然我還滿會考試的，不過當我考上醫學院的時候卻很難 過，遺憾那一段青春年少就這麼過去了，我想讀者會在我的書中獲得感動的原因，是因為 很多人都跟我有相同經歷，考得好的人痛苦，考不好的人更痛苦，沒讀到也沒玩到，所以 那段往事就變得不堪回首。 如果讓我再度回到那個時候，我希望可以再長高一點！如果我把唸某一科的時間拿來運動 ，那我的身體會變得多不一樣！我們的教育很值得再思考，為什麼在身體最需要發展的時 候，偏偏要一直坐在教室唸書？為什麼在應該要碰觸人群、碰觸情感的時候，卻不准我們 交男女朋友？而且只能跟功課好的人作朋友？功課很重要，但是有重要到「獨裁」的地步 嗎？為了功課，把其他是通通捨棄？ 西方的小孩可以盡情運動，所以他們身體很早熟，而東方小孩則是的想法太早熟，有點老 化，我們從小就一直想著「前途」，不斷唸書補習，就為了將來成為資本主義社會中「市 場有用的人」，小孩學了這些東西，我們的國力就會比他們強嗎？我們受制於「成績」的 威權，但是成績不等於成就，學習也不等於學測啊！ 野：《我的天才夢》當中呈現您思維的轉變，由追求領先卻陷入迷惑，到拋下世俗標準全 心寫作，您怎樣看待成長中的迷失？ 侯：追求的過程本來就會迷失，一定要走錯路才會成長。有一次，我小孩學校校車停開， 我想從學校走到家不過十分鐘，就讓他自己走回來，沒想到過了好久他還沒到家！我急忙 出去找，才發現他迷路了，於是我帶他回學校，讓小孩帶我走一次他剛剛走的路，每到一 個路口，就問他剛剛怎麼決定方向，再跟他說怎麼走比較近。家長不能「越位」，不能用 車子一路把他載到終點，這樣他永遠不會知道路，一定要自己走一次才算數。 野：您對教育頗有想法，您自己也有兩個兒子，可以分享一下您教育小孩的方法嗎？ 侯：我對孩子的管教，一定要經過他們的同意。很多家長管小孩都很焦慮，每次唸小孩就 講一堆，亂槍打鳥，只是在發洩焦慮。如果要管教小孩，一次教一件事情就好，我從來不 會為了成績去罵我的小孩，只要求核心的東西：EQ 跟信用，繞著這兩個課題在生活中不 斷提醒他們，例如這次世足賽，魯尼被舉紅牌下場，我的小孩就知道，如果EQ不好只會讓 事情變得更糟；另外像信用，答應別人的事就要做到，時間是紀律，也是信用，我的小孩 愛晚睡，我太太唸了好幾年，都沒改變什麼，我問他們：你覺得你應該幾點睡？應該幾點 起床？我們訂出時間，每天記錄，如果你今天晚了半小時，明天補回來也可以，這是責任 、榮譽。就當我們在賭博，我會提供他們很多書跟影片，如果他們遵守約定，就有獎勵， 如果做不到，就不能看影片了，結果這幾個月下來，他們已經能夠自我管理了，因為這個 架構是他們認同的，最近暑假到了他們跟我要求晚起一點，我同意了，規矩還是一樣。 野：能不能推薦什麼書給青少年，刺激他們主動思考？ 侯：《麥田捕手》，在《危險心靈》中的小傑在圖書館看到一本書看到哭，就是在看《麥 田捕手》，這本書真的滿好的，易導在戲裡面也有把它拍出來，建議大家去看看。 寫實文學的重要性在於它取代了報紙的功能，例如教改，報紙寫了那麼多也許不如一部連 續劇來的深刻…… 野：在您的作品中，可以看出您淵博的知識，例如《危險心靈》中就有提到《聖堂教父》 、《聖經》、《漂鳥集》等等各種類型的書，可以談談您的閱讀經驗嗎？ 侯：年輕的時候，我是一塊一塊有結構去讀，從中國文學張曉風、朱西甯、白先勇，到當 時的禁書沈從文、老舍、巴金，後來接觸了西洋哲學，希臘的蘇格拉底一直到羅馬時代等 等，到現在，我已經不挑了，歷史、人文、美學、建築，只要「好看」什麼都看，最近我 還看了有關香料的書。對我來說，讀書就像喝水一樣，水是沒有口味的，就是必需品；閱 讀的快樂在於我可以進入書裡面的世界探險，突破很多不自由的限制，可以增廣見聞、開 闊生命。 野：當醫生需要理性，作家需要感性，兩者是衝突的還是有共同點的？從您開始寫作到現 在，寫作對您的意義有沒有什麼樣的轉變？ 侯：其實當作家更需要理性，因為寫長篇小說要有結構，當醫生更需要感性，因為醫生是 處理別人的生死，那不是理性可以解決的；兩者共同點都是在捍衛別人、給別人希望、慰 藉，有衝突的只有時間上的衝突，我在當醫生時充滿罪惡感，常常覺得時間不夠，應該要 多救幾個人，當作家也是，總希望能有更多時間來寫作，到最後我必須作出決定，雖然大 家都知道當醫生是比作家更好的選擇，但是我想更自由一點，那種自由是「人存在的自由 」。從《白色巨塔》到《危險心靈》，我一直在思考到底是人比較大還是體制比較大？我 們一直認為人是自由的，但是當我在書中呈現「人比體制小」的時候，竟然獲得很大的共 鳴！ 這讓我嚇了一跳，其實我很矛盾，我可能是個理想主義者吧！如果真的體制比人大我就不 用寫小說了！盡量設法在體制內活得比較好就好了，就是不甘心才會寫小說，作家就是相 信「人比制度大」。年輕的時候，寫作是一種炫耀，可以以情書給女生、證明自己有才華 ；現在我藉由寫作來釐清我是怎樣的人？我跟世界的關係是什麼？寫作成為我跟別人溝通 的中介，我需要它（寫作），比它需要我還多，也許老了以後我還要拿錢出來拜託別人讓 我出書……。 野：您的作品都反映了您的生活與觀察，您覺得您算是「寫實派」的作家嗎？您是否希望 台灣的電視劇也能「寫實」？ 侯：會變成寫實是因為台灣近年寫實的東西太少，我們不太談當代的東西，台灣這幾年的 變化等於歐洲兩百年來的變化，包括民主化、金融改革、教育改革，我們生活在動盪中， 變化很大，但是我們主流的大眾文學多半是奇幻的或驚悚的，缺了寫實這一塊。我希望能 幫助優秀的導演，留下「好的」電視劇，台灣的觀眾真的很好，只要用心就會被看到，媒 體可以作很多事情，不是說媒體不能有「娛樂」，而是娛樂的部分太多了。反觀日本的寫 實一直都在，日劇的內容有銀行、保險、律師等等，那就是他們的社會啊！ 寫實文學的重要性在於它取代了報紙的功能，例如教改，報紙寫了那麼多也許不如一部連 續劇來的深刻，如果有更多像《危險心靈》一樣的作品，我們就不用只聽專家硬梆梆的理 論；沒有寫實文學，我們只能從報紙、政論中去看事情，對於現實世界的觀點變得很膚淺 、單薄甚至偏激，有了這些作品，討論事情會有更深刻的層次。 【本文章節錄自2006年八月號yaputo野葡萄文學誌】 http://mag.udn.com/mag/newsstand/storypage.jsp?f_ART_ID=42898 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.60.236