作者dtslim (廢人C)
看板Yen-j
標題Re: [其他] 給V大看的,所謂歌曲像不像
時間Tue Sep 14 02:57:10 2010
: 這首歌有沒有抄襲是一回事,
: 不過我對這一段有一些想法.....
: 1. 其實如果原作者同意「和弦進行」有如「詞牌」的話,
: 那麼應該並不構成所謂的抄襲。
: 宋詞的詞牌,也並非作詞人發明的,它是一個通用的曲調的格式
: 所以有很多不同的作詞人,會用同樣的詞牌創作
: 例如:蘇軾有「水調歌頭」,辛棄疾也有「水調歌頭」
: 他們用同樣的詞牌創作,卻應該跟抄襲無關
在古代,大家都同意不同的辭,可以鑲嵌在同一首曲上,那是宋詞藝術。
如果今天我們是在欣賞宋詞藝術,那嚴爵和alicia keys就是兩個作詞者,不會有問題。
但今天流行歌曲的定義已經和宋詞不一樣了
在宋代根本沒版權問題,且同歌不同詞被視為藝術,大家同意這樣來欣賞的。
而在現代法律上8小節旋律一模一樣,才算抄襲。
基本上,嚴爵在法律上100%沒有抄襲,因為他只是類似,不是一模一樣。
而版權法也不是在抓嚴爵這種類似歌曲,他是在抓沒付版稅就全抄的人。
像嚴爵這種歌,只會遭受「道德批判」,不會有法律問題的。
很多華語創作人被爆抄襲,之所以沒事,因為大家不會全抄。
這種事雖然法律上管不到,但輿論會譴責,你看很多人被罵過,
代表道德上是無法被容忍的。
: 以原作者的邏輯,我感覺似乎同理可證:
嚴爵被譙,不可能只因為和絃進行相同就被譙。
沒錯~ 和絃進行是很容易就跟其他歌重疊的。
但嚴爵的歌,除了和絃進行重疊
在歌曲的節拍上,歌詞下的點上,編曲的樂器使用上,曲風(嘻哈),相似性太高
基本上和絃進行、歌曲節拍、曲風這三項同時重疊時
事情已經很大條了,那個音樂氛圍會非常類似
如果只有一項重疊,聽覺上是沒什麼感覺的,
只要其他項不同,氛圍很容易就改變,聽起來就是另一首歌。
: 和弦進行有如詞牌,其實很多創作者會有自己習慣的和弦進行
: 他可能大部份的創作就會使用同樣的和弦進行,甚至是與他人類似的和弦進行
: 因為有人就是覺得某種和弦進行特別流行,某種特別適合快樂的情緒...等等
: 當然也有厲害的創作者,會發明出自己的很特別的和弦進行,很與眾不同...
: 只不過對照到no one這首歌,C->Em->Dm->F這樣的和弦進行應該不難找到其他類似的歌
: 所以如果以這一點來說抄襲的話,可能有些不夠精確
: 2. 至於編曲,原作者提到「一個小節一個和弦」「每小節都四個重拍」
: 這在市場上能找到符合的歌,只怕不少
: 事實上,許多以「琅琅上口」為目的的流行歌可能都是「一小節一個和弦」
: 節奏下的方式也大同小異
: 我是覺得要以這個理由來指認抄襲,恐怕有點牽強
: 許多創作者都會有其創作發源的源頭,
: 而不管哪種藝術形式,其實真的要出現一個「純粹全原創」的大師
世界上本來就沒有純原創,每個人都是站在前人的肩膀上往前走的。
: 在我的經驗裡是很難得,同時過程可能也很主觀
: 尤其流行音樂走向大眾口味,就要兼具「普及性」
: 普及,某種層面就等同於「相似」
所謂普及性,應該是
老嫗能解,3歲娃兒都會哼,接受度高
普羅大眾都能接受,都能理解。
舉例:流行歌曲比重金屬音樂,更為普及
普及性=相似,這樣論點會有問題喔,延伸的東西就偏掉了。
: 這一直是弔詭的議題
: 君不見流行歌曲中,多少旋律似曾相識
: 近幾年甚至有人感歎:是不是好旋律都在以前被用完了呢?原創在哪裡?
感嘆句並不代表事實。
有人說:這天下的好男人是不是都死光了呢?
真代表世上沒有好對象了嗎? 不盡然吧,大家不都再期待下一個柳暗花明。
事實上,歌迷也是一直再期待下一首好歌
好歌也是會像好男人一樣,再次出現的。
: 所以我個人的想法,是在欣賞藝術時,
: 以「是否感動我」為前提
: 能夠提供最大感動的作品,當然是又通俗又具有開創性的偉作
: 但是在那麼高標準無法時時兼得時,
: 我會去聽流行樂中那些感動我的旋律,創作的動機,要傳達的訊息
: 至於歌曲的形式(編曲方式,和弦進行等)並非不重要,卻可能在其次了
: 原作者的音樂閱聽經驗豐富,可以發現創作者可能的創作源頭
: 這些觀點也為大家在欣賞嚴爵或其他創作者的音樂時
: 提供了另一層面的思考和樂趣
「喜歡的歌曲不在於歌曲形式,而在於感動。」
這句話前面已經N個人表示過了,我也完全非常十分強烈的表示認同!!!!!!
但你仔細看看我的文章,我有叫大家揪樓上樓下阿公阿罵,一起來反嚴爵嗎?
我是不是有分析市唱面?
當你歌曲類似時,市場歌迷老大們會有什麼反應?
你要去權衡得失阿!! 這是很現實的問題
歌迷要是不買帳了,對嚴爵產生抄襲的刻板印象了,唱片就難賣了。
到時候你多麼喜歡嚴爵,他可能也沒機會發片了。
: 我覺得是有意思的
: 但指認抄襲畢竟是一種較為嚴重傷害他人的事情
大家都是先聽歌,然後發現兩首歌很像,有這種感覺的時候才會去講。
如果兩首歌一點都不像,就不會有相似感,感覺是不會騙人的。
如果要傷害嚴爵,人家會去扯周邊新聞,不需要研究歌曲。
但只要有人提出:嚴爵疑似抄襲!!
而且還有其他人表示同感時,創作人就要去檢視自己的作品了。
當有人感覺歌曲相似,而你不把他們的感覺當一回事時,就是在自欺欺人!
: 因此我想就我自己的觀點提出以上的這些想法
: 希望沒有冒犯到您 ^^
完全沒有,非常感謝妳認真討論喔,而且謝謝你沒有在言語上攻擊我 :D
我的評論完全來自於興趣,而不是專業,大家就多多包含吧。
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