作者youngluke (luke)
看板YUGIOH
標題[資料] 1204
時間Sun Jan 14 20:07:03 2024
LEDE-JP080 連慄砲固定式
(連慄砲固定式) 通常陷阱
①:等級˙階級合計值到與雙方手牌˙場上卡片數量相同為止，將我方EX牌組X怪獸2體(同
階級)與融合怪獸1體除外。之後，可以適用以下效果
●等級˙階級合計值到與對方場上表側表示怪獸1體的等級˙階級相同為止，將我方除外狀
態X怪獸1體與融合怪獸1體回到EX牌組。之後，對方場上卡片全部除外
https://twitter.com/YuGiOh_OCG_INFO/status/1746502428063605070
https://pbs.twimg.com/media/GDjEmUjbcAEDY7N.jpg
https://ntucgm.blogspot.com/2023/11/1204-127.html
--
Frontier Card Gaming 開拓卡研
FCG 粉絲團：
https://www.facebook.com/FRCGYGO
https://www.youtube.com/watch?v=JkBrLvbmYiI
FCG 開拓卡研遊戲王網站
http://ntucgm.blogspot.tw/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1705234026.A.771.html
1F：推 Sinreigensou: 好複雜 算數學 01/14 20:13
2F：推 chejps3105: 發成功超強，所以實戰有機會有人放，然後比賽就要當 01/14 20:16
3F：→ chejps3105: 場算聯立方程式，說不定還會叫裁判來算 01/14 20:16
4F：→ CHASELO: 2A+B A+B 01/14 20:18
5F：推 kirimaru73: 2X+Y=卡片數量 x+y＝對手場上一隻怪 01/14 20:20
6F：→ kirimaru73: 然後如果沒有特別準備彈藥的話X=x Y=y 01/14 20:21
7F：→ winda6627: 算有用，適合腦袋好的人的陷阱，白銀有空能放，如果是 01/14 20:21
8F：→ kirimaru73: 或是對手場上只有藍色的怪 你可以噴三張 沒了 01/14 20:21
9F：→ winda6627: 裡側就更好了。 01/14 20:21
10F：推 grende: 蓋其他卡 然後手開始不停的裝在計算 01/14 20:22
11F：→ arcanite: 岱宗如何逆 01/14 20:24
12F：→ feng3300374: 上一張數學卡是1103的壱時砲固定式 01/14 20:41
13F：推 neroASHS: 你以為比賽會場提供計算紙跟鉛筆是為了什麼 01/14 20:50
14F：推 kirimaru73: 上一張還算是人在算的，這一張最多可以四個變數 01/14 20:52
15F：推 Benbenyale: 連後台也除外欸 不過常用的X怪兩體容易合計＞=7 01/14 20:53
16F：→ CHASELO: 紙只能記生命值 其他不行 01/14 20:54
17F：推 YU0158: 麻煩死了= = 01/14 21:06
18F：推 Benbenyale: 沒看到X怪（同階級） 那樣的話應該是X+F>=7 01/14 21:07
19F：推 kirimaru73: 請教一下，如果這張卡後面接了一堆連鎖，導致效果處理 01/14 21:08
20F：→ kirimaru73: 時你湊不出2X+Y=卡片總數，那是否就是無事發生結束？ 01/14 21:09
21F：→ kirimaru73: 這屬於不可抗力，所以湊不出來應該不會吃警告吧 01/14 21:09
22F：→ CHASELO: 就算額外放滿X+F 也不是那麼容易滿足條件 01/14 21:11
23F：→ kirimaru73: 融合那邊最麻煩，你為了穩定開可能要放一堆廢料 01/14 21:12
24F：推 Sinreigensou: 原來實卡規定紙只能記生命值 01/14 21:16
25F：→ Sinreigensou: 這樣一堆效果處理都要腦袋算耶 01/14 21:17
26F：推 chuchu000: 裁判數學不好怎麼辦 01/14 21:18
27F：→ winda6627: 就是因為紙除了生命都不能寫且其他都不能用，實卡現在 01/14 21:20
28F：→ winda6627: 你看到對面掏出靈獸就準備崩潰。 01/14 21:20
29F：推 kirimaru73: 紙上是8000 計算機上是2400 裁判過來：很明顯LP是8000 01/14 21:21
30F：→ CHASELO: 處理時無法和卡數合計相同就不處理了 01/14 21:30
31F：推 moose01: 感覺蠻難用的 01/14 21:53
32F：推 hololover: 岱宗如何笑死 01/14 22:03
33F：→ BoXeX: 感覺對方如果場上沒大怪 應該會很難用 除非雙方都虧卡仔 01/14 22:18
34F：推 qwert438: 在對方算到一半的時侯接連鎖會被揍嗎 01/14 22:22
35F：推 jason7786: 實務上 我還是會斟酌參考你紙上紀錄的東西就是了 01/14 22:27
36F：推 newdriver: 2X+Y是代價 所以不會有連鎖導致場上卡片數量變動的問題 01/14 22:48
37F：→ CHASELO: 不是 整串都是效果處理 01/14 22:49
38F：→ CHASELO: 沒有發動的cost 01/14 22:57
39F：→ jason7786: 第二段飛回額外的 跟 第一段移除出去的沒有關聯 01/14 22:59
40F：→ jason7786: 所以嚴格說起來不是在解二元一次聯立方程式 01/14 22:59
41F：推 ppgame: 有限定飛回額外的卡是裡側還是表側除外嗎? 01/14 23:01
42F：→ ppgame: 沒有規定的話，好像能配甜夢姬來玩耶 01/14 23:01
43F：→ CHASELO: 要除外卡資訊的只能表側 (除非效果是寫裡側除外的AAA卡) 01/14 23:03
44F：→ jason7786: 當然不 你裡側的只能算卡 連怪獸都不是 更別說算等級了 01/14 23:03
45F：→ CHASELO: 如機巧鳥是回收裡側除外的同攻守機械怪 01/14 23:07
46F：推 neroASHS: 靈獸就叫對面把跳過的打橫啊 01/15 00:03
47F：→ neroASHS: 對面忘記就跟他說特招過了 嘿嘿 01/15 00:04
48F：推 kirimaru73: 效果處理時才真正開始列方程式，這時候對手不能干擾 01/15 00:15
49F：→ kirimaru73: 對手只能連鎖這張陷阱嘗試改變卡片數量與表側怪獸 01/15 00:16
50F：→ kirimaru73: 你演技夠好的話，搞不好原本沒機會滿足，對手一頓操 01/15 00:16
51F：→ kirimaru73: 作後反而滿足了 01/15 00:16
52F：推 AsllaPiscu: 如果原本額外沒辦法滿足除外2X+F的效果處理（理論上不 01/15 01:19
53F：→ AsllaPiscu: 能空發），但是硬發之後因為對手接連鎖改變卡片數量導 01/15 01:19
54F：→ AsllaPiscu: 致能處理，這樣在真人打牌上是有辦法抓到對面空發的嗎 01/15 01:19
55F：推 newdriver: 除非有剎帝利獨角獸或其他能檢查額外牌組的卡片效果 不 01/15 02:07
56F：→ newdriver: 然只能當未知資訊？ 01/15 02:07
57F：推 zazombie: 你懷疑對面空發就叫裁判啊 01/15 02:12
58F：推 bc007004: 這卡片光處理機制本身已經難用到爆了，至少給個手發吧 01/15 02:40
59F：推 killerj466v2: 雙方手卡場上數量減對手怪獸星數=你除外的階級 01/15 08:06
60F：→ killerj466v2: 這是最後的結果其實挺單純，只是你還要符合條件 01/15 08:06
61F：→ killerj466v2: 去丟融合怪就比較麻煩 01/15 08:07
62F：推 aaaaajack: 裁判沒啥壓力吧 驗證方程式的解比解方程容易阿 XD 01/15 08:10
63F：推 joey0vrf: 白銀放棄額外 感覺能用欸 超量用123階放站了6張牌融合放 01/15 08:11
64F：→ joey0vrf: 1到9 15這樣可以對應到2到12星 對6789都有幾種組合能用 01/15 08:11
65F：→ joey0vrf: 陷阱開一張檯面少一張牌 家具可以選要不要跳回來甚至是 01/15 08:11
66F：→ joey0vrf: 劍姬連鎖也能喬 01/15 08:11
67F：推 aaaaajack: 喔對耶要驗證是不是空發裁判還是要解 01/15 08:12
68F：推 killerj466v2: 看了一下，實戰上雙方手牌場上數量必須超過該怪獸 01/15 08:35
69F：→ killerj466v2: 星數/階級的兩倍，這個方程式才能成立 01/15 08:36
70F：推 killerj466v2: 喔，講反了，是該怪獸星數/階級要超過雙方手牌 01/15 08:38
71F：→ killerj466v2: 場上數量的一半才能成立 01/15 08:38
72F：→ killerj466v2: 從這點來看，雙方場上手牌數量到對手回合是11張 01/15 08:39
73F：→ killerj466v2: 只要雙方不虧牌虧到一個程度離這個數字不會差太多 01/15 08:40
74F：→ killerj466v2: 也就是說對方得出大於6星/6階，這招才比較容易射掉 01/15 08:42
75F：推 chuchu000: 發動這張後接五個連鎖 瘋狂變星 01/15 08:45
76F：→ chuchu000: 然後兩個玩家同時看裁判 請解題 01/15 08:45
77F：→ dave9898: 沒什麼是丟一張壞獸出去不能解決的，如果有就2X+Y 01/15 08:48
78F：→ youngluke: 真要質疑一開始翻開就找裁判就好 能處理前半就行 01/15 08:50
79F：推 killerj466v2: 然後怪獸星數/階級數越高，雙方手牌場上數量可以接 01/15 08:54
80F：→ killerj466v2: 受 01/15 08:54
81F：→ killerj466v2: 的範圍也就越大，最容易開到的時機 01/15 08:55
82F：→ killerj466v2: 應該是有一張6～9星/9階的時候 01/15 08:55
83F：→ molok777: X=卡片數量-目標怪獸星數 01/15 09:09
84F：→ molok777: 這個就算不靠額外的牌也得針對環境來放吧超量怪要放兩倍 01/15 09:15
85F：→ molok777: 超量五種 融合五種 共25種答案 01/15 09:16
86F：推 AsllaPiscu: 所以未來會出現C1發動陷阱卡，C2叫裁判的畫面嗎XD 01/15 09:18
87F：→ molok777: 發動機會稍縱即逝 每發一張卡都要驗算一次能不能開XD 01/15 09:26
88F：→ molok777: 我錯了 應該像樓上說的1~3階就夠了 在上去可遇不可求 01/15 09:31
89F：推 SHCAFE: 三聯裝是不是還要加個Link值 01/15 10:10
90F：推 procaryote: 又一張算數學卡 01/15 10:32
91F：推 BSpowerx: 發動時數量不對、但我連鎖一滴控制數量 真的要叫裁判 01/15 10:43
92F：推 tdkgboth21: md表示：嘿嘿，能開的話就會亮，還會幫你選素材喔 01/15 11:25
93F：推 kirimaru73: 可是原則上不靠額外的牌型，額外也會自己少6/9/12張 01/15 11:52
94F：→ kirimaru73: 當然你可以不放那種東西，但為了數學放棄好像代價太大 01/15 11:52
95F：推 chuchu000: 白銀 01/15 11:54
96F：推 whhw: 岱宗如何XDD 01/15 12:50
97F：推 Sinreigensou: 岱宗如何是什麼梗 01/15 13:36
98F：推 kirimaru73: 金庸泰山派的武功，右手揮劍，左手屈指算數學 01/15 13:50
99F：推 kirimaru73: 使用者約分兩種，一種是真的進行超現實的物理計算， 01/15 13:57
100F：→ kirimaru73: 達到高科技輾壓原始人的效果，第二種則是純唬爛 01/15 13:57
101F：→ kirimaru73: 這張卡真的用起來大概也會變成這樣 01/15 13:58
102F：→ CHASELO: 這張也沒那麼複雜就是了 01/15 14:04
103F：推 kirimaru73: 我個人是覺得條件這麼難達成的牌應該要加一個保障空發 01/15 14:06
104F：→ kirimaru73: 的優待（你隨便塞一個普通陷阱效果就可以了） 01/15 14:06
105F：推 killerj466v2: 畢竟多數情況….開勝負吧…. 01/15 14:06
106F：→ kirimaru73: 但是以目前的寫法，應該真的有理由叫裁判過來一起算 01/15 14:07
107F：→ killerj466v2: 這張其實比前一張強一些，前一張才是要求即時運算 01/15 14:07
108F：→ killerj466v2: 力 01/15 14:07
109F：→ killerj466v2: 你太難控制三個變數了，而且堆墓不好算 01/15 14:08
110F：→ killerj466v2: 又要求戰階才能開。這張實際上只有兩個變數 01/15 14:09
111F：→ killerj466v2: 而且其中一個變數其實開場就能有心理數 01/15 14:09
112F：→ killerj466v2: 你帶好額外數量是有高期望值能開的 01/15 14:10
113F：推 kirimaru73: 還有個問題，有沒有場子是純藍色怪的 01/15 14:13
114F：推 jason7786: 第一段能處理就能發動了 你舉手我也只需要算第一段然後 01/15 14:33
115F：→ jason7786: 跟你說可以發動 至於第二段能不能成功不在我的職責範圍 01/15 14:33
116F：→ jason7786: 畢竟掃場不是一定要處理的 你也可以只噴三張額外出去 01/15 14:36
117F：→ henry1234562: 連噴三張出去都不一定要處理呢 01/15 14:49
118F：→ henry1234562: 真的要開 就是自己幫對面準備怪 01/15 14:49
119F：推 kirimaru73: 那現實操作會變這樣 01/15 14:52
120F：→ kirimaru73: 甲開陷阱，乙：裁判！裁判！ 01/15 14:53
121F：→ kirimaru73: 裁判：我算過了，可以開 01/15 14:53
122F：→ kirimaru73: 甲：嘿嘿嘿你等著被炸全家吧 01/15 14:53
123F：→ kirimaru73: 乙：太天真了！連鎖！ 01/15 14:53
124F：→ kirimaru73: (中略) 01/15 14:53
125F：→ kirimaru73: 乙：現在處理連慄砲的效果，還能起舞嗎？ 01/15 14:54
126F：→ kirimaru73: 甲：...我的額外現在無法列出等式，所以效果不處理了 01/15 14:55
127F：→ kirimaru73: 乙：很好，這樣就...等等，不對，裁判！裁判！ 01/15 14:55
128F：推 killerj466v2: 效果處理前能叫裁判檢查嗎？ 01/15 15:01
129F：→ killerj466v2: 這種非公開資訊，應該是處理完才叫裁判檢查流程? 01/15 15:02
130F：→ killerj466v2: 在喊可以用的時候，雙方有義務維持規則正確遊玩 01/15 15:03
131F：→ killerj466v2: 所以直接當作對手喊的時候一定可以發動吧 01/15 15:04
132F：→ henry1234562: 正常要處理就發動時紀錄發動當下牌總數就好 01/15 15:04
133F：→ henry1234562: 事後有疑問要查 再讓裁判根據這個數檢查額外就好 01/15 15:05
134F：推 kirimaru73: 事後覆盤的話，當下一定要記錄發動者額外內容吧 01/15 15:09
135F：→ kirimaru73: 額外15張牌在決鬥中又不會乖乖地全部躺在裡面 01/15 15:09
136F：→ kirimaru73: 當然其實只要抄下超量怪和融合怪星數即可 01/15 15:09
137F：→ kirimaru73: 啊，如果事後只是指效果處理當時，那就記錄相關連鎖中 01/15 15:11
138F：→ kirimaru73: 額外牌組飛出來或飛進去的內容即可 01/15 15:11
139F：推 killerj466v2: 應該是這樣，而不是發動當下就趕快叫裁判 01/15 15:12
140F：推 kirimaru73: 比較麻煩的是後面連鎖很大串，然後詳細內容雙方沒記錄 01/15 15:14
141F：→ killerj466v2: 除非是發完沒連鎖還丟不出卡這種烏龍 01/15 15:14
142F：→ kirimaru73: 等裁判過來嘗試還原時兩邊說法不一致，那就有得吵了 01/15 15:14
143F：→ kirimaru73: 所以發動時卡片數量和過程中額外的移動全部都要記錄 01/15 15:14
144F：→ CHASELO: 對方宣稱效果無法處理時 可請裁判確認 01/15 15:14
145F：→ kirimaru73: 那如果換個說法呢？對手發這張，我主張我懷疑對面空發 01/15 15:16
146F：→ kirimaru73: 因為他想騙我連鎖效果拆自己的場子，所以我現在就要知 01/15 15:16
147F：→ kirimaru73: 道他到底有沒有空發，我才能決定後面要連鎖什麼 01/15 15:17
148F：→ kirimaru73: 用這個理由馬上叫裁判來檢查會被受理嗎？ 01/15 15:17
149F：→ kirimaru73: ..感覺好像不行，因為裁判可以回說不管你想要連鎖什麼 01/15 15:19
150F：→ kirimaru73: 你都必須假設對手沒有空發，之後出事了再說 01/15 15:19
151F：→ CHASELO: 可以檢查 但若可發就可能反被罰 因為不必要的懷疑對手 01/15 15:19
152F：→ kirimaru73: 那要安全還是只能數張數+記錄額外移動了 01/15 15:20
153F：推 kirimaru73: 有件事我一直搞不太清楚，就是如果對方場上有張明牌的 01/15 15:23
154F：→ kirimaru73: 0手牌效果，接下來他每次蓋光手牌我都說要檢查，這樣 01/15 15:23
155F：→ kirimaru73: 算是有必要還是沒必要的懷疑？ 01/15 15:23
156F：→ kirimaru73: 沒這種東西攤在場上的話可以理解沒必要的說法 01/15 15:24
158F：推 bc007004: 空擊爭議感覺會變成大問題= = 反正到時死的是裁判，K社 01/15 20:38
159F：→ bc007004: 管你去死 01/15 20:38
160F：推 grandzxcv: 調整中不可避 01/15 20:55
161F：→ molok777: 只要符合前半就能開吧 01/16 16:12