作者tdkgboth21 (盲人)
看板YUGIOH
標題[討論] 仙仙在場黃金卿無法送墓技抽
時間Mon Jun 27 09:40:05 2022
昨天晚上觀看B站水無月舉辦的水無月盃的時候看到的狀況
https://i.imgur.com/3KoeUiv.jpg
選手表示遇到bug，無法送墓場上表側表示的技能抽取，只能點其他蓋著的牌，當下其他
在場的主播也認定是bug，經過選手同意之後比賽繼續進行並未重賽，然後就被翻盤了XD
結果比賽結束之後有另一位擔任過裁判的主播提供了一個類似的官方判例：宏觀宇宙和王
宮的鐵壁同時在場時，陷阱吞噬者不能送墓王宮的鐵壁來特殊召喚。
https://i.imgur.com/LqdEsP6.jpg
https://i.imgur.com/eNjaM1l.jpg
https://i.imgur.com/M4Kytge.jpg
首先，宏觀宇宙跟王宮的鐵壁同時在場，優先適用王宮的鐵壁效果，卡片不能被除外，但
之後陷阱吞噬者將王宮的鐵壁送墓的場合，宏觀宇宙的永續效果即刻適用，不能將卡片送
墓，無法將卡片送墓來特招陷阱吞噬者。反過來送墓宏觀宇宙可以特招陷阱吞噬者。
大家覺得這個判例是否和本次的情況相同？還是真的是bug？附帶一提，黃金國玩家是中
國很有名的龍輝巧高手妙蛙台北，只能說K語言真的博大精深，連他這種資深玩家也會搞
不太懂，更何況我們這種普通玩家，遊戲王真的太難喇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.156.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1656294007.A.F54.html
1F：推 lacrimosacat: 不是bug，代價送墓在次元環境本來就不能發動06/27 09:46
2F：→ winda6627: 你送墓技剝瞬間仙仙就適用了，當然不能送，他自己問題06/27 09:49
3F：→ winda6627: 。06/27 09:49
4F：推 superqoo0709: 仙仙在場本來就不能送墓阿 06/27 09:50
5F：→ superqoo0709: 仙仙在場的情況也不能送墓老老+麟麟特招紅龍 06/27 09:52
場上有技抽 可以送其他卡
6F：→ henry1234562: 本次重點在 仙仙被技剝無效狀態下06/27 09:54
7F：→ henry1234562: 主任可以送其他卡 但不能送技剝06/27 09:54
8F：→ henry1234562: 他這邊理由應該就是 送技剝會讓仙仙重新生效06/27 09:55
9F：→ henry1234562: 那技剝就不會掉進墓地而是會移除 不符合代價06/27 09:55
※ 編輯: tdkgboth21 (140.128.156.248 臺灣), 06/27/2022 09:57:39
10F：→ lacrimosacat: 喔場上是技剥，那請忽視我上面打的東西 06/27 09:57
11F：→ winda6627: @h正確。 06/27 09:59
12F：→ gura9527: 基本上絕多數的資深玩家除了判例很少真的懂規則 06/27 09:59
13F：→ henry1234562: 可以認為 遊戲王中 卡片離場到去該去的地方是有間隔06/27 10:00
14F：→ arcanite: 這個例子之前就看過啦!會變無限矛盾囧 06/27 10:01
15F：→ henry1234562: 把他理解成 要先把技剝拿起來 然後再拿去該去的地方 06/27 10:01
16F：推 a10311113: 這個判例史萊姆有講過 事務局表示只能送技撥以外的卡片06/27 10:02
17F：→ henry1234562: 技剝拿起來瞬間 仙仙生效 於是你該去移除區06/27 10:02
18F：→ gura9527: 而且記得這個好像以前有討論過，不過文章找不到了06/27 10:02
19F：→ henry1234562: 所以其實可以先想一個比較簡單的 旋風拆技剝會去哪06/27 10:03
21F：→ gura9527: 原來是在C洽 06/27 10:20
22F：→ winda6627: 藉這篇問個問題好了，有人遇過先攻做完然後沒辦法蓋下 06/27 10:30
23F：→ winda6627: 劍指的狀況?! 06/27 10:31
24F：→ henry1234562: 要看圖才知道吧 06/27 10:35
25F：→ CHASELO: 只有抹指不能覆蓋 還是其他魔陷也不能覆蓋? 06/27 10:36
26F：→ winda6627: 沒事..自己RE完影片知道了，我發了重葬耍笨。= =XDD06/27 10:38
27F：→ CHASELO: 該回合是否有發動過愚蠢重葬/左腕代價/命運抽牌? 06/27 10:39
28F：推 Sinreigensou: 之前C恰有人問過一模一樣的問題我以為這個早是判例06/27 10:39
29F：→ CHASELO: cost和召喚手續必須正確執行 06/27 10:42
30F：→ Sinreigensou: 簡單來說可以理解成「技剝離場瞬間就變成次元環境 06/27 10:43
31F：→ Sinreigensou: 故不能送墓」，只能卡在那裡，如果有貼第二張技剝06/27 10:43
32F：→ Sinreigensou: 應該就可以送一張去墓地了 06/27 10:43
34F：推 dddlabc: 昨天有看到kd師傅直播 他們隊的選手當下也都覺得是BUG XD 06/27 10:52
畢竟這個蠻不直觀的...
35F：→ henry1234562: K社: 你們都還太年輕了 要學的還多著呢06/27 10:54
36F：推 Sinreigensou: 誰叫永續效果是離場就不適用w 可以炸卡順便無效 06/27 10:57
37F：→ twosheep0603: 送技剝會形成loop所以不給送吧 06/27 10:58
38F：→ CHASELO: 不適用和無效不一樣06/27 10:58
39F：→ Sinreigensou: 就像偽典跟七摩天 發動被連鎖炸掉就不會處理融合了06/27 11:03
40F：→ pc945: NGA還在做延伸題：場上有仙仙＋兩張開著的技剝，一滴發動06/27 11:05
41F：→ pc945: 竟然可以送場上2張技剝當Cost......06/27 11:05
42F：→ pc945: 如果這個判例成立，技剝應該只能送墓其中一張才對= =06/27 11:06
怎麼一滴又行了，這樣有點怪吧
43F：→ CHASELO: 是的 技抽or技抽+仙or技抽*2+仙 都可 但技抽*2不行 06/27 11:08
44F：推 Sinreigensou: 笑死那應該是沒寫好 06/27 11:09
45F：推 SHCAFE: K社：他們是不同的卡(幹XD 06/27 11:12
46F：推 superqoo0709: 羅主任跟技剝是兩張不同的卡 06/27 11:16
47F：→ superqoo0709: *一滴 06/27 11:19
48F：推 dgplayer: 反正這種判例只能背 而且還有可能再改06/27 11:20
49F：→ hololover: 這個不是特殊判例吧 用k語言去想就可以通 06/27 11:22
50F：推 winklly: 一滴可以又是什麼魔術 LUL06/27 11:27
51F：→ henry1234562: 就一般情況下不會發生所以沒測試到吧 06/27 11:31
52F：推 killerj466v2: 你送墓才能發效果就會卡住 06/27 11:32
53F：推 SHCAFE: 不知道換兩隻血魔還能不能這樣送墓06/27 11:32
54F：推 SHCAFE: 主任和一滴都是 發動效果>送墓代價>進連鎖啊 沒差別吧 06/27 11:34
55F：→ SHCAFE: 難不成一滴能送手牌所以是非指定送墓 代價還這樣分的?06/27 11:35
56F：→ CHASELO: 都一樣 cost和召喚手續必須正確執行 06/27 11:38
57F：→ CHASELO: 另外cost沒有分指定和非指定06/27 11:46
※ 編輯: tdkgboth21 (140.128.156.248 臺灣), 06/27/2022 11:48:32
58F：推 vuvuvuyu: 就沒寫好吧 反正這種情況打牌根本不會出現，出現機率小 06/27 11:57
59F：→ vuvuvuyu: 到可以忽略 06/27 11:57
60F：→ torrot: 我頭上出現好多的問號 06/27 12:10
61F：→ torrot: 我瞭解了標題 但是推文的一滴完全無法理解 06/27 12:10
62F：→ henry1234562: 一滴送兩張給過就單純沒想到所以沒設定而已吧 06/27 12:15
63F：→ henry1234562: 不然照理說每送一張就要再確認一次送哪些合法06/27 12:15
https://i.imgur.com/jFe4Ge4.jpg
https://i.imgur.com/pWL7Zm3.jpg
補充其他網友的測試
※ 編輯: tdkgboth21 (111.82.63.233 臺灣), 06/27/2022 12:20:23
64F：推 torrot: 啊？所以md是用手牌騙過判定嗎 06/27 12:19
65F：→ CHASELO: MD的程式設計問題 06/27 12:23
66F：推 kirimaru73: 領先位置：嫩 06/27 12:28
67F：推 chuchu000: 我猜因為一滴有個無效 所以又變成可以通過_(ﾟ ω。」 06/27 12:45
68F：→ chuchu000: ∠)_ 06/27 12:45
69F：→ chuchu000: 一滴：老子無縫接軌 06/27 12:46
70F：→ chuchu000: 昨天台北老師嘴還很臭 快笑死 06/27 12:47
71F：→ torrot: 那如果我發一滴 丟技剝然後無效其他人不無效仙仙就不行了 06/27 12:50
72F：→ torrot: 嗎（？ 06/27 12:50
73F：推 chuchu000: 我不知道 我猜的(ﾟ∀。) 06/27 12:51
74F：→ CHASELO: 對方場上有其他怪就可 沒其他怪就不可 06/27 12:52
75F：→ CHASELO: 打錯了 上句請忽視 06/27 12:55
76F：→ CHASELO: 場上:技抽 手牌:一滴 對方場上:仙仙+任意怪 不可發動一滴 06/27 12:59
77F：推 alienrow: 一滴要先支付完代價才能無效仙仙啊，代價不能送墓 06/27 13:00
78F：→ alienrow: 就無法發動一滴 06/27 13:00
79F：→ alienrow: ，應該是MD程式沒寫好 06/27 13:00
80F：→ SHCAFE: 就說K社要徵程式設計要先考怎麼設計領先位置 06/27 13:02
81F：→ CHASELO: 先把領先位置的文本改掉可能比較好 06/27 13:03
82F：推 zxcv820421: 一滴跟有沒有無效沒關係 他可以砍攻擊 06/27 13:07
83F：推 VRadmanovic: 一滴效果還沒適用 怎麼能送技剝 06/27 13:08
84F：推 vuvuvuyu: 領先位置MD好像乾脆不出吧 根本累死程式設計的卡片 06/27 13:14
85F：→ vuvuvuyu: 重點又沒人要用這張卡 06/27 13:14
86F：→ henry1234562: 只有一張技剝的話 你一滴也是不能送技剝的 06/27 13:28
87F：→ henry1234562: 這是正確的 就跟主任不能送技剝一樣 06/27 13:28
88F：→ henry1234562: 現在是兩張技剝下卻可以送兩張 這就是程式沒寫好 06/27 13:28
89F：推 TSroin: K語言怎麼可以這麼難懂 07/01 16:54
90F：推 angel07: 只有2張可以送2張明顯就是懶的結果 07/01 20:21
91F：→ angel07: 一滴那種複數任意數代價的應該是寫成一起結算代價 07/01 20:22
92F：→ angel07: 在選任何一張卡時只會考慮只有該卡消失時的情況 所以... 07/01 20:23