作者tdkgboth21 (盲人)
看板YUGIOH
标题[讨论] 仙仙在场黄金卿无法送墓技抽
时间Mon Jun 27 09:40:05 2022
昨天晚上观看B站水无月举办的水无月盃的时候看到的状况
https://i.imgur.com/3KoeUiv.jpg
选手表示遇到bug，无法送墓场上表侧表示的技能抽取，只能点其他盖着的牌，当下其他
在场的主播也认定是bug，经过选手同意之後比赛继续进行并未重赛，然後就被翻盘了XD
结果比赛结束之後有另一位担任过裁判的主播提供了一个类似的官方判例：宏观宇宙和王
宫的铁壁同时在场时，陷阱吞噬者不能送墓王宫的铁壁来特殊召唤。
https://i.imgur.com/LqdEsP6.jpg
https://i.imgur.com/eNjaM1l.jpg
https://i.imgur.com/M4Kytge.jpg
首先，宏观宇宙跟王宫的铁壁同时在场，优先适用王宫的铁壁效果，卡片不能被除外，但
之後陷阱吞噬者将王宫的铁壁送墓的场合，宏观宇宙的永续效果即刻适用，不能将卡片送
墓，无法将卡片送墓来特招陷阱吞噬者。反过来送墓宏观宇宙可以特招陷阱吞噬者。
大家觉得这个判例是否和本次的情况相同？还是真的是bug？附带一提，黄金国玩家是中
国很有名的龙辉巧高手妙蛙台北，只能说K语言真的博大精深，连他这种资深玩家也会搞
不太懂，更何况我们这种普通玩家，游戏王真的太难喇
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.128.156.248 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1656294007.A.F54.html
1F：推 lacrimosacat: 不是bug，代价送墓在次元环境本来就不能发动06/27 09:46
2F：→ winda6627: 你送墓技剥瞬间仙仙就适用了，当然不能送，他自己问题06/27 09:49
3F：→ winda6627: 。06/27 09:49
4F：推 superqoo0709: 仙仙在场本来就不能送墓阿 06/27 09:50
5F：→ superqoo0709: 仙仙在场的情况也不能送墓老老+麟麟特招红龙 06/27 09:52
场上有技抽 可以送其他卡
6F：→ henry1234562: 本次重点在 仙仙被技剥无效状态下06/27 09:54
7F：→ henry1234562: 主任可以送其他卡 但不能送技剥06/27 09:54
8F：→ henry1234562: 他这边理由应该就是 送技剥会让仙仙重新生效06/27 09:55
9F：→ henry1234562: 那技剥就不会掉进墓地而是会移除 不符合代价06/27 09:55
※ 编辑: tdkgboth21 (140.128.156.248 台湾), 06/27/2022 09:57:39
10F：→ lacrimosacat: 喔场上是技剥，那请忽视我上面打的东西 06/27 09:57
11F：→ winda6627: @h正确。 06/27 09:59
12F：→ gura9527: 基本上绝多数的资深玩家除了判例很少真的懂规则 06/27 09:59
13F：→ henry1234562: 可以认为 游戏王中 卡片离场到去该去的地方是有间隔06/27 10:00
14F：→ arcanite: 这个例子之前就看过啦!会变无限矛盾囧 06/27 10:01
15F：→ henry1234562: 把他理解成 要先把技剥拿起来 然後再拿去该去的地方 06/27 10:01
16F：推 a10311113: 这个判例史莱姆有讲过 事务局表示只能送技拨以外的卡片06/27 10:02
17F：→ henry1234562: 技剥拿起来瞬间 仙仙生效 於是你该去移除区06/27 10:02
18F：→ gura9527: 而且记得这个好像以前有讨论过，不过文章找不到了06/27 10:02
19F：→ henry1234562: 所以其实可以先想一个比较简单的 旋风拆技剥会去哪06/27 10:03
21F：→ gura9527: 原来是在C洽 06/27 10:20
22F：→ winda6627: 藉这篇问个问题好了，有人遇过先攻做完然後没办法盖下 06/27 10:30
23F：→ winda6627: 剑指的状况?! 06/27 10:31
24F：→ henry1234562: 要看图才知道吧 06/27 10:35
25F：→ CHASELO: 只有抹指不能覆盖 还是其他魔陷也不能覆盖? 06/27 10:36
26F：→ winda6627: 没事..自己RE完影片知道了，我发了重葬耍笨。= =XDD06/27 10:38
27F：→ CHASELO: 该回合是否有发动过愚蠢重葬/左腕代价/命运抽牌? 06/27 10:39
28F：推 Sinreigensou: 之前C恰有人问过一模一样的问题我以为这个早是判例06/27 10:39
29F：→ CHASELO: cost和召唤手续必须正确执行 06/27 10:42
30F：→ Sinreigensou: 简单来说可以理解成「技剥离场瞬间就变成次元环境 06/27 10:43
31F：→ Sinreigensou: 故不能送墓」，只能卡在那里，如果有贴第二张技剥06/27 10:43
32F：→ Sinreigensou: 应该就可以送一张去墓地了 06/27 10:43
34F：推 dddlabc: 昨天有看到kd师傅直播 他们队的选手当下也都觉得是BUG XD 06/27 10:52
毕竟这个蛮不直观的...
35F：→ henry1234562: K社: 你们都还太年轻了 要学的还多着呢06/27 10:54
36F：推 Sinreigensou: 谁叫永续效果是离场就不适用w 可以炸卡顺便无效 06/27 10:57
37F：→ twosheep0603: 送技剥会形成loop所以不给送吧 06/27 10:58
38F：→ CHASELO: 不适用和无效不一样06/27 10:58
39F：→ Sinreigensou: 就像伪典跟七摩天 发动被连锁炸掉就不会处理融合了06/27 11:03
40F：→ pc945: NGA还在做延伸题：场上有仙仙＋两张开着的技剥，一滴发动06/27 11:05
41F：→ pc945: 竟然可以送场上2张技剥当Cost......06/27 11:05
42F：→ pc945: 如果这个判例成立，技剥应该只能送墓其中一张才对= =06/27 11:06
怎麽一滴又行了，这样有点怪吧
43F：→ CHASELO: 是的 技抽or技抽+仙or技抽*2+仙 都可 但技抽*2不行 06/27 11:08
44F：推 Sinreigensou: 笑死那应该是没写好 06/27 11:09
45F：推 SHCAFE: K社：他们是不同的卡(干XD 06/27 11:12
46F：推 superqoo0709: 罗主任跟技剥是两张不同的卡 06/27 11:16
47F：→ superqoo0709: *一滴 06/27 11:19
48F：推 dgplayer: 反正这种判例只能背 而且还有可能再改06/27 11:20
49F：→ hololover: 这个不是特殊判例吧 用k语言去想就可以通 06/27 11:22
50F：推 winklly: 一滴可以又是什麽魔术 LUL06/27 11:27
51F：→ henry1234562: 就一般情况下不会发生所以没测试到吧 06/27 11:31
52F：推 killerj466v2: 你送墓才能发效果就会卡住 06/27 11:32
53F：推 SHCAFE: 不知道换两只血魔还能不能这样送墓06/27 11:32
54F：推 SHCAFE: 主任和一滴都是 发动效果>送墓代价>进连锁啊 没差别吧 06/27 11:34
55F：→ SHCAFE: 难不成一滴能送手牌所以是非指定送墓 代价还这样分的?06/27 11:35
56F：→ CHASELO: 都一样 cost和召唤手续必须正确执行 06/27 11:38
57F：→ CHASELO: 另外cost没有分指定和非指定06/27 11:46
※ 编辑: tdkgboth21 (140.128.156.248 台湾), 06/27/2022 11:48:32
58F：推 vuvuvuyu: 就没写好吧 反正这种情况打牌根本不会出现，出现机率小 06/27 11:57
59F：→ vuvuvuyu: 到可以忽略 06/27 11:57
60F：→ torrot: 我头上出现好多的问号 06/27 12:10
61F：→ torrot: 我了解了标题 但是推文的一滴完全无法理解 06/27 12:10
62F：→ henry1234562: 一滴送两张给过就单纯没想到所以没设定而已吧 06/27 12:15
63F：→ henry1234562: 不然照理说每送一张就要再确认一次送哪些合法06/27 12:15
https://i.imgur.com/jFe4Ge4.jpg
https://i.imgur.com/pWL7Zm3.jpg
补充其他网友的测试
※ 编辑: tdkgboth21 (111.82.63.233 台湾), 06/27/2022 12:20:23
64F：推 torrot: 啊？所以md是用手牌骗过判定吗 06/27 12:19
65F：→ CHASELO: MD的程式设计问题 06/27 12:23
66F：推 kirimaru73: 领先位置：嫩 06/27 12:28
67F：推 chuchu000: 我猜因为一滴有个无效 所以又变成可以通过_(ﾟ ω。」 06/27 12:45
68F：→ chuchu000: ∠)_ 06/27 12:45
69F：→ chuchu000: 一滴：老子无缝接轨 06/27 12:46
70F：→ chuchu000: 昨天台北老师嘴还很臭 快笑死 06/27 12:47
71F：→ torrot: 那如果我发一滴 丢技剥然後无效其他人不无效仙仙就不行了 06/27 12:50
72F：→ torrot: 吗（？ 06/27 12:50
73F：推 chuchu000: 我不知道 我猜的(ﾟ∀。) 06/27 12:51
74F：→ CHASELO: 对方场上有其他怪就可 没其他怪就不可 06/27 12:52
75F：→ CHASELO: 打错了 上句请忽视 06/27 12:55
76F：→ CHASELO: 场上:技抽 手牌:一滴 对方场上:仙仙+任意怪 不可发动一滴 06/27 12:59
77F：推 alienrow: 一滴要先支付完代价才能无效仙仙啊，代价不能送墓 06/27 13:00
78F：→ alienrow: 就无法发动一滴 06/27 13:00
79F：→ alienrow: ，应该是MD程式没写好 06/27 13:00
80F：→ SHCAFE: 就说K社要徵程式设计要先考怎麽设计领先位置 06/27 13:02
81F：→ CHASELO: 先把领先位置的文本改掉可能比较好 06/27 13:03
82F：推 zxcv820421: 一滴跟有没有无效没关系 他可以砍攻击 06/27 13:07
83F：推 VRadmanovic: 一滴效果还没适用 怎麽能送技剥 06/27 13:08
84F：推 vuvuvuyu: 领先位置MD好像乾脆不出吧 根本累死程式设计的卡片 06/27 13:14
85F：→ vuvuvuyu: 重点又没人要用这张卡 06/27 13:14
86F：→ henry1234562: 只有一张技剥的话 你一滴也是不能送技剥的 06/27 13:28
87F：→ henry1234562: 这是正确的 就跟主任不能送技剥一样 06/27 13:28
88F：→ henry1234562: 现在是两张技剥下却可以送两张 这就是程式没写好 06/27 13:28
89F：推 TSroin: K语言怎麽可以这麽难懂 07/01 16:54
90F：推 angel07: 只有2张可以送2张明显就是懒的结果 07/01 20:21
91F：→ angel07: 一滴那种复数任意数代价的应该是写成一起结算代价 07/01 20:22
92F：→ angel07: 在选任何一张卡时只会考虑只有该卡消失时的情况 所以... 07/01 20:23