作者pc945 (PC945)
看板YUGIOH
標題[討論] YouTube上某UP主對禁卡能否解禁的考察
時間Wed Mar 2 18:54:04 2022
先附上該頻道連結：
https://www.youtube.com/channel/UCCXeRQD6zGn4xKkb_11R1pw
看到YT上某個UP主對禁卡們的介紹，以及有無解禁的可能，他目前將禁卡們評比成五級：
等級1：隨時都有可能解禁，只是時間問題
等級2：卡片強度還好，只是因某些原因放不出來
等級3：有著可以擾亂環境的潛力，不容易放
等級4：只要一解禁，確實能在環境中大殺四方，非常難放出來
等級5：只要一張就能打壞遊戲平衡，不可能出來
目前有評比的：
等級1：心變、御用守護者（就算沒改效果也是）
等級2：琴鍵猴、托勒密、MX劍士招來者、融合命運、八汰烏、刻之封印、
深淵暗殺者（雖然是限1卡，但他有解說不太可能再多開的理由）
等級3：王宮彈壓、滑槽、血代、暴君海王星、成長球莖、夢崩人魚、質量加速器、強奪
、大嵐、突然變異、日蝕飛龍、來自異次元的歸還、無限地獄槍（雖然是限1卡）
等級4：早埋、威風麒麟、No.16、夢崩哥布林、上古妖精龍、偷星蟲、十二獸龍槍、颶風
、星杯神子、大寒波、真龍劍皇、破壞輪（改效果前）、真龍皇VFD
等級5：強欲之壺、苦澀的選擇、天使的施贈、最後一戰、喜好惡作劇的雙子惡魔、第六感
、押收、強引的番兵、次元融合、發條獵人、遺言狀、現冥（改效果前）、魔導科學家、
電子壺、生還的寶牌、樹壺、噩夢海市蜃樓、冰結界神槍龍（改效果前）、真紅眼龍騎兵
測定不能：勝利龍
O表沒事T表禁的：盜人煙玉、凱薩競技場
裡面我印象比較深的是八汰烏，他只放在等級2，他說：現在的環境要賺資源比起以前容易
得多，而且從墓地發動效果的卡也越來越多，不太容易再像以前一樣那麼簡單就被啄到而
徹底卡死，依照卡片強度應該可以出來，但「不給抽牌」這點算是對卡牌對戰遊戲上的根
本性否定，導致是否真的要放還要很小心。
他還會繼續更新，如果有禁卡沒提到，看他什麼時候做解說了。
不知道各位對這位UP主的評級有什麼看法？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.198.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1646218446.A.E63.html
1F：→ henry1234562: 這個有看 我是覺得四五級的分別意義不大 03/02 18:59
2F：→ Despairile: 心變我覺得可能還是不行 拉過來如果拿去同步/link 03/02 19:00
3F：→ henry1234562: 例如發條獵人 講真的他跟真龍劍皇比可能劍皇還更煩 03/02 19:00
4F：→ Despairile: 情況會很糟 PS:紅爹歸類在哪 03/02 19:00
3/6更新真紅眼龍騎兵，歸類於等級5。
5F：→ Despairile: 八太有沒有辦法改成類似說2回合or3回合才能發動一次 03/02 19:01
6F：→ Despairile: 他的效果? 03/02 19:01
7F：→ henry1234562: 沒啥意義 現在環境很少這種泥沼戰 03/02 19:01
8F：→ henry1234562: 不是卡了沒差 就是卡一回合就分勝負了 03/02 19:01
9F：推 SuperSg: 心變要10費太貴了(錯棚) 03/02 19:02
10F：推 tonist9808: 強欲苦選天施真的是無腦印卡 03/02 19:02
11F：推 Ageg: 抒情海王星：聽說你很勇 ？ 03/02 19:04
12F：推 neroASHS: 八汰加個靠北麻煩的自肅應該能解吧 03/02 19:10
13F：→ neroASHS: 不能檢索抽牌 只能召靈魂怪之類的 03/02 19:11
14F：→ henry1234562: 就 沒啥意義阿 解了又不用那幹嘛解.. 03/02 19:13
15F：推 k123amz: 解心變幹嘛...一堆下位牌反對 03/02 19:14
16F：推 AcMing: 拜託神子不要解禁 紅鑽已經漲到買不下手了 雖然一張30000 03/02 19:15
17F：→ AcMing: 我照買就是了...... 03/02 19:15
18F：推 torrot: 開始打遊戲王以後 就覺得以前爐石抽牌都做得太扯XDD 03/02 19:16
19F：→ henry1234562: 這還是因為遊戲王的抽一張牌太可怕了 03/02 19:16
20F：→ henry1234562: 已經重溫了好幾次 起手後攻想這五張爛得要死 03/02 19:16
21F：→ torrot: 不過現在的環境 感覺天使的施捨比壺更噁心了 03/02 19:16
22F：→ henry1234562: 然後換我抽一張 世界突然改變 怎麼這手牌這麼強 03/02 19:16
23F：→ henry1234562: 天施從被禁的時候開始 就已經是比壺噁心的牌了 03/02 19:17
24F：→ charlietk3: 心變在現在早就不是啥十惡不赦的罪犯了...改效果加個 03/02 19:21
25F：→ charlietk3: 不能攻擊後完全可以放出來東西 03/02 19:21
26F：→ torrot: 看看閃刀的夾子 再看看心變 LUL 03/02 19:22
27F：→ charlietk3: 這種先攻沒用的東西現在正編地位比死蘇還低... 03/02 19:22
28F：→ CHASELO: 心變就是張比精神操作強一些的卡 03/02 19:23
29F：→ charlietk3: 夾子可檢索可回收還是速攻可當擋屌打心變 03/02 19:24
30F：→ henry1234562: 但心變對於一些王牌怪獸殺傷力略大 03/02 19:24
31F：→ henry1234562: 主要還是可以打這點吧.. 03/02 19:25
32F：→ charlietk3: 嗯 所以看是要跟夾子一樣加個無效或跟精操一樣加個禁 03/02 19:26
33F：→ charlietk3: 打就行，不難改動...看洗腦被改成什麼熊樣 03/02 19:26
34F：推 bc007004: 海王星不吃獨立夜鶯的話其實也還好吧，不過難保哪天又會 03/02 19:26
35F：→ bc007004: 出現配起來會壞掉的東西，直接關起來省事 03/02 19:27
36F：→ henry1234562: 海王星就完全是K社忘記有這張存在而已 03/02 19:27
37F：→ henry1234562: 既然忘記了 那就直接刪掉吧 就是這麼回事 03/02 19:27
38F：→ bc007004: 現在終端各種不給對方玩的效果開心變給玩家解場我覺得剛 03/02 19:27
39F：→ bc007004: 好而已 03/02 19:28
40F：→ charlietk3: 海王星泡麵都有檢索手段，海王星基本上終身死刑犯 03/02 19:28
41F：推 bc007004: 海王星真的是禁卡表裡面最衰尾的 03/02 19:31
42F：推 onionandy: 沒事鳥鳥搞到入獄 03/02 19:34
43F：→ henry1234562: 誰叫那張鳥效果寫得這麼完美 03/02 19:36
44F：→ henry1234562: 攻擊力超高 三色抗性 還每回合燒你5000 都給你玩啊 03/02 19:36
45F：推 kalarotia: 暴君海王星認真的嗎... 03/02 19:46
46F：→ aaaaajack: tcg把紫眷龍也禁了，怎麼不乾脆直接把LL鳥禁掉... 03/02 19:54
47F：推 angel07: 強欲天施生寶那些不能算是無腦印卡 03/02 20:03
48F：→ angel07: 畢竟那時代的有效抽牌卡就那幾張 復活就死蘇早埋墓呼 03/02 20:04
49F：→ charlietk3: 從0開始做一個tcg，首先想到的濾補牌手段當然就是強 03/02 20:05
50F：→ charlietk3: 欲天施這種 03/02 20:05
51F：推 sunny80305: 血代現在應該也放不出來吧 03/02 20:06
52F：推 angel07: 有些東西一回合一次就變得還好而已 03/02 20:08
53F：推 bc007004: 遊戲王現在還不存在從對方的牌組抽牌，以及將對方的牌置 03/02 20:08
54F：→ bc007004: 入我方墓地的手段。期待可哪天出現這種卡片 03/02 20:08
55F：→ angel07: 但是強欲之壺就算一回合只給你發一張還是很爽 03/02 20:08
56F：→ angel07: 上次禁卡杯冠軍的好像是強欲 王敕 破壞輪 03/02 20:09
57F：推 SHCAFE: 血代不可能啦 就算限一回一次還是很恐怖 03/02 20:09
58F：推 standanan100: 想當年我的賽場牌組是彈壓齒輪 現在回鍋玩MD整個環 03/02 20:09
59F：→ standanan100: 境已相差甚遠 03/02 20:09
60F：推 bc007004: 血代還不簡單，加個開過一次以上後禁止特召的誓約就好， 03/02 20:13
61F：→ bc007004: 變成帝王和蓬鬆鳥專武 03/02 20:13
62F：推 angel07: 真的完全破壞規則的東西就是最終決戰 遺言狀 樹壺 處刑人 03/02 20:15
63F：→ angel07: 改效果前的makyura 03/02 20:15
64F：→ angel07: 還有勝利龍 03/02 20:17
65F：→ angel07: 光是效果敘述就不太像屬於這個遊戲的卡片 03/02 20:18
66F：推 torrot: 最終一戰很有趣阿XD 不過會被拿去壓血牌組玩弄 03/02 20:22
67F：推 angel07: 我就覺得奇怪了 灰流可以康增殖G 但是神警不能康遺言狀? 03/02 20:24
68F：→ angel07: 最終決戰在有虛無空間時可以照發 03/02 20:24
69F：→ pc945: 最終決戰那個沒問題，被禁的原因就是開最終決戰的人先準備 03/02 20:41
70F：→ pc945: 好升靈術師還是異星最終戰士讓特召不能進行之後就至少不敗 03/02 20:42
71F：推 angel07: 以前還要靠光之護封壁 現在有一堆支血卡例如某場地 03/02 20:46
72F：→ angel07: 把血壓到1000根本不是難事 再整個異星出來也非難事 03/02 20:47
73F：推 SHCAFE: 弄張5素材86 護封壁支7000發最終決鬥XD 03/02 20:51
74F：→ arcanite: 心變差在可以抓裡怪吧!改成不能變形式甚至不能發效果勒 03/02 20:59
75F：→ pc945: 那樣就跟精操差不多，精操也能抓裡側，只是不能變更攻守表 03/02 21:01
76F：推 angel07: 其實弄得和洗腦一樣條件就沒啥人會放了 03/02 21:02
77F：→ pc945: 是跟攻擊而已（介紹影片也說要解心變至少要先等精操放3） 03/02 21:02
78F：→ pc945: 而現在精操也解3了 03/02 21:02
79F：推 RicFlair: 看到這堆禁卡都會覺得原來我20年前的牌組這麼強XD 03/02 21:07
80F：→ SHCAFE: 是說當初御用守護者怎麼會進卡表？ 03/02 21:11
81F：→ CHASELO: 時代不同了 03/02 21:13
82F：推 owo0204: 爐石抽牌扯是因為你滿手牌沒水晶也沒用，遊戲王所有牌都 03/02 21:13
83F：→ owo0204: 沒有費用 手牌多就會跟鬼一樣 03/02 21:13
84F：→ pc945: 在同步初期階段御用跟神槍龍就是6星同步的代表 03/02 21:14
85F：→ owo0204: 所以爐石可以弄一堆抽牌效果的東西，反正你抽起來也沒費 03/02 21:14
86F：→ owo0204: 用打 03/02 21:14
87F：→ pc945: 只是對上超量怪獸的綁架效果不好（因為沒素材不易發效果） 03/02 21:15
88F：→ owo0204: 而且爐石牌組小/墓地回收手段少，你抽太快可能會很快把 03/02 21:15
89F：→ owo0204: 資源打空玩死自己 03/02 21:15
90F：→ pc945: 靈擺跟鏈接怪獸根本不能綁架（一個進額外一個沒守備表示） 03/02 21:15
91F：→ owo0204: 爐石很強的反而是往牌組補牌跟憑空捏卡的那類效果，邏輯 03/02 21:16
92F：→ pc945: 而御用本身沒任何抗性，2800的拳頭現在也不算什麼 03/02 21:16
93F：→ owo0204: 跟遊戲王截然不同 03/02 21:16
94F：推 youngluke: 御用白值太高 後來改了同步條件才放出來 03/02 21:17
95F：推 airbear: 爐石是能長水晶抽牌就op 啊 葛夫配抽牌現在還不是制霸 03/02 21:18
96F：→ airbear: 環境 03/02 21:18
97F：→ pc945: 其實現在完全照舊效果，無條件下也不會用了吧= = 03/02 21:18
98F：推 angel07: TCG那邊是還沒改效果就出來喔 03/02 21:18
99F：→ pc945: 現在動不動就是5300的訪問出來，場上拆一拆再直接一刀死 03/02 21:19
100F：推 owo0204: 不如說是遊戲王因為沒有費用限制所以相比其他卡牌，抽牌 03/02 21:19
101F：→ angel07: 不會用 就是個2800的白板而已 03/02 21:19
102F：→ owo0204: 的效應太高了 03/02 21:19
103F：→ angel07: 出場就抽1張的充能戰士也很少看到 這張就不必了 03/02 21:20
104F：→ pc945: 現在出訪問也很簡單，水機效分再來魔皇后效分接著就訪問= = 03/02 21:22
105F：推 youngluke: 御用放出來也都6年前了 單純不會特地改回來而已 03/02 21:24
106F：推 bc007004: 遊戲王跟一般卡牌最大的兩個不同點：沒有魔力或資源池機 03/02 21:25
107F：→ bc007004: 制，生物卡沒有血量 03/02 21:25
108F：→ pc945: 還有「無硬性規定退環境（例如只能用多久以內的卡）」 03/02 21:33
109F：推 ayubabbit: 遊戲王檢索太強了 爐石不給多點抽牌完全只能靠賽 03/02 21:40
110F：→ ayubabbit: 一堆牌組只要起手不卡根本像是拿著牌組在打牌 03/02 21:41
111F：推 angel07: 因為事實上你已經有十五張固定手牌了 03/02 21:42
112F：推 ayubabbit: 如果爐石比照遊戲王設計 大概就是低費帶一堆檢索 03/02 22:37
113F：→ ayubabbit: 高費都只帶個1,2張怕卡手 時間到就檢索起來準時下卡 03/02 22:38
114F：→ charlietk3: K社改卡改成功的是個案，其他要嘛像沒改要嘛改成垃圾 03/02 22:44
115F：→ Despairile: 回樓上 別緊張 你看爐石也是差不多改成垃圾 03/02 23:26
116F：→ cha122977: 我同步退坑 回坑後覺得link素材太寬 讓跳怪變太簡單 03/02 23:27
117F：推 killerj466: 神子改條件有機會 通常協調+星杯怪獸應該就沒問題 03/02 23:42
118F：→ killerj466: 她問題在於太好叫 星遺物又太多泛用效果+本身好出水機 03/02 23:44
119F：→ killerj466: 這條件鎖死她得用星杯牌叫出來 就不會再被網路小龍出 03/02 23:45
120F：推 s90011: 心變連裡側都可以搶 03/02 23:45
121F：→ henry1234562: 神子就是星遺物版源龍星阿 03/02 23:45
122F：→ henry1234562: 進場拿東西 離場跳東西 自己是協調 03/02 23:45
123F：→ killerj466: 但拿的東西差太多惹..... 03/02 23:46
124F：→ killerj466: 後來的星鍵士就學乖了 逼你墓地躺聖遺物才能叫 03/02 23:47
125F：→ killerj466: 你看就沒這麼多人掛了 03/02 23:47
126F：→ henry1234562: 源龍星實際上能拿的東西也是很誇張 03/02 23:47
127F：→ killerj466: 所以鎖死出場條件應該就有機會出來 03/02 23:47
128F：→ henry1234562: 拿三色擋跟拿洗三抽二 當然就都有使用條件 03/02 23:47
129F：→ CHASELO: 神子可以檢索特召墓地的卡 源龍星通常就檢索九支 03/02 23:47
130F：推 airbear: 還我球莖== 03/02 23:56
131F：→ charlietk3: 無限制的精操也能幹裏側喔 03/03 00:02
132F：推 killerj466: 仔細想想 這條件一張粗人意料+守護龍還是能出神子 03/03 00:03
133F：→ killerj466: 算了神子你還是不要出來 03/03 00:03
134F：→ killerj466: 怎麼搞都能用到守護龍=龍link 03/03 00:03
135F：→ CHASELO: 1換3的卡還是待在禁卡表就好 03/03 00:05
136F：推 ayubabbit: 1換3 不是甚麼積木龍ㄇ 03/03 00:14
137F：推 killerj466: 但積木龍被K社欽定來拯救隕石族一時間也不會砍 03/03 00:16
138F：→ killerj466: 岩 03/03 00:16
139F：→ CHASELO: TCG已經禁了 OCG再看看 03/03 00:20
140F：推 angel07: 球莖隱蓑加個禁止當連結素材或許有機會(?) 03/03 00:35
141F：→ angel07: 隕石族XDDD 03/03 00:36
142F：推 charlietk3: 現在OCG魔救那種占比K社也懶得理積木龍 03/03 00:55
143F：推 ericsonzhen: 神子可以拿死蘇源龍就完全沒得比 03/03 01:00
144F：推 alpho: 希望妹龍星解禁 然後突然變異這種東西怎麼都不可能放吧 03/03 01:21
145F：推 alpho: 血代感覺也是個會壞掉的東西 我覺得他不比等級4好多少.. 03/03 01:23
146F：推 doro0202: 心變除非改成指定，不然不可能 03/03 01:34
147F：推 charlietk3: 心變是指定啊...w 官方db看一下 03/03 01:37
148F：推 xenon573: 魔法支配者真的依舊是遊戲王歷史裡面禁卡最多的一彈 03/03 04:10
149F：→ SCLPAL: 後來有出苦選弱化版嗎?@@ 03/03 04:12
150F：噓 RAILGUN: 洞咧? 洞咧? 洞咧??? wwwww 03/03 06:41
151F：→ RAILGUN: 竟然沒有魔鍾洞wwww 03/03 06:45
152F：推 q251425: 積木龍源龍星都來拯救特定種族的 不會禁吧 03/03 08:11
153F：噓 zxasqw0246: 拿爐石比遊戲王是怎樣 要也是比沒費用的ptcg吧 03/03 14:39
154F：推 deolinwind: 血之代償一回合一次的話，直接二重召喚不是更好嗎，還 03/03 19:00
155F：→ deolinwind: 不用覆蓋一回合 03/03 19:00
156F：→ pc945: 血代在對手戰階也能用，這點二重召喚做不到 03/03 19:47
157F：→ angel07: 魔鍾洞和勝利龍一樣會被Time-Out-Death濫用所以無解 03/03 20:18
158F：→ angel07: 血代是第一張入連鎖的通常召喚效果 03/03 20:19
159F：→ MH3310: 實卡可能比較難 但是比如說MD可以改成某些關連卡 假設星遺 03/04 01:27
160F：→ MH3310: 物要放15張 你就可以放星杯妹子 不要拿起掛到壞掉就好 03/04 01:27
161F：→ cha122977: Time-Out-Death的規則不能改掉嗎 聽過幾次濫用的了 03/04 02:38
162F：推 chejps3105: Time-Out-Death拔掉你可能會看到瑞士七輪比賽要打三 03/04 09:41
163F：→ chejps3105: 天 03/04 09:41
3/4新增改效果前的破壞輪
※ 編輯: pc945 (114.32.198.22 臺灣), 03/04/2022 18:51:13
164F：→ cha122977: 那改限制單場的時間呢? 目前是用三場合計? 03/04 20:46
165F：→ angel07: 現在時間就是共用 這些人能拖就拖 03/04 21:00
166F：→ angel07: 就算是電子遊戲 有些人就是可以扣著一張DD烏鴉燒繩子 03/04 21:01
167F：→ angel07: 就更別指望實卡了 手上捏著一張羽毛掃假裝是增殖G 每步拖 03/04 21:02
3/5新增無限地獄槍（雖然是限1卡）
※ 編輯: pc945 (114.32.198.22 臺灣), 03/05/2022 23:56:46
3/6新增真紅眼龍騎兵。
※ 編輯: pc945 (114.32.198.22 臺灣), 03/06/2022 22:35:07
3/9新增真龍皇VFD。
※ 編輯: pc945 (114.32.198.22 臺灣), 03/09/2022 20:25:30