作者pc945 (PC945)
看板YUGIOH
标题[讨论] YouTube上某UP主对禁卡能否解禁的考察
时间Wed Mar 2 18:54:04 2022
先附上该频道连结：
https://www.youtube.com/channel/UCCXeRQD6zGn4xKkb_11R1pw
看到YT上某个UP主对禁卡们的介绍，以及有无解禁的可能，他目前将禁卡们评比成五级：
等级1：随时都有可能解禁，只是时间问题
等级2：卡片强度还好，只是因某些原因放不出来
等级3：有着可以扰乱环境的潜力，不容易放
等级4：只要一解禁，确实能在环境中大杀四方，非常难放出来
等级5：只要一张就能打坏游戏平衡，不可能出来
目前有评比的：
等级1：心变、御用守护者（就算没改效果也是）
等级2：琴键猴、托勒密、MX剑士招来者、融合命运、八汰乌、刻之封印、
深渊暗杀者（虽然是限1卡，但他有解说不太可能再多开的理由）
等级3：王宫弹压、滑槽、血代、暴君海王星、成长球茎、梦崩人鱼、质量加速器、强夺
、大岚、突然变异、日蚀飞龙、来自异次元的归还、无限地狱枪（虽然是限1卡）
等级4：早埋、威风麒麟、No.16、梦崩哥布林、上古妖精龙、偷星虫、十二兽龙枪、飓风
、星杯神子、大寒波、真龙剑皇、破坏轮（改效果前）、真龙皇VFD
等级5：强欲之壶、苦涩的选择、天使的施赠、最後一战、喜好恶作剧的双子恶魔、第六感
、押收、强引的番兵、次元融合、发条猎人、遗言状、现冥（改效果前）、魔导科学家、
电子壶、生还的宝牌、树壶、噩梦海市蜃楼、冰结界神枪龙（改效果前）、真红眼龙骑兵
测定不能：胜利龙
O表没事T表禁的：盗人烟玉、凯萨竞技场
里面我印象比较深的是八汰乌，他只放在等级2，他说：现在的环境要赚资源比起以前容易
得多，而且从墓地发动效果的卡也越来越多，不太容易再像以前一样那麽简单就被啄到而
彻底卡死，依照卡片强度应该可以出来，但「不给抽牌」这点算是对卡牌对战游戏上的根
本性否定，导致是否真的要放还要很小心。
他还会继续更新，如果有禁卡没提到，看他什麽时候做解说了。
不知道各位对这位UP主的评级有什麽看法？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.198.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1646218446.A.E63.html
1F：→ henry1234562: 这个有看 我是觉得四五级的分别意义不大 03/02 18:59
2F：→ Despairile: 心变我觉得可能还是不行 拉过来如果拿去同步/link 03/02 19:00
3F：→ henry1234562: 例如发条猎人 讲真的他跟真龙剑皇比可能剑皇还更烦 03/02 19:00
4F：→ Despairile: 情况会很糟 PS:红爹归类在哪 03/02 19:00
3/6更新真红眼龙骑兵，归类於等级5。
5F：→ Despairile: 八太有没有办法改成类似说2回合or3回合才能发动一次 03/02 19:01
6F：→ Despairile: 他的效果? 03/02 19:01
7F：→ henry1234562: 没啥意义 现在环境很少这种泥沼战 03/02 19:01
8F：→ henry1234562: 不是卡了没差 就是卡一回合就分胜负了 03/02 19:01
9F：推 SuperSg: 心变要10费太贵了(错棚) 03/02 19:02
10F：推 tonist9808: 强欲苦选天施真的是无脑印卡 03/02 19:02
11F：推 Ageg: 抒情海王星：听说你很勇 ？ 03/02 19:04
12F：推 neroASHS: 八汰加个靠北麻烦的自肃应该能解吧 03/02 19:10
13F：→ neroASHS: 不能检索抽牌 只能召灵魂怪之类的 03/02 19:11
14F：→ henry1234562: 就 没啥意义阿 解了又不用那干嘛解.. 03/02 19:13
15F：推 k123amz: 解心变干嘛...一堆下位牌反对 03/02 19:14
16F：推 AcMing: 拜托神子不要解禁 红钻已经涨到买不下手了 虽然一张30000 03/02 19:15
17F：→ AcMing: 我照买就是了...... 03/02 19:15
18F：推 torrot: 开始打游戏王以後 就觉得以前炉石抽牌都做得太扯XDD 03/02 19:16
19F：→ henry1234562: 这还是因为游戏王的抽一张牌太可怕了 03/02 19:16
20F：→ henry1234562: 已经重温了好几次 起手後攻想这五张烂得要死 03/02 19:16
21F：→ torrot: 不过现在的环境 感觉天使的施舍比壶更恶心了 03/02 19:16
22F：→ henry1234562: 然後换我抽一张 世界突然改变 怎麽这手牌这麽强 03/02 19:16
23F：→ henry1234562: 天施从被禁的时候开始 就已经是比壶恶心的牌了 03/02 19:17
24F：→ charlietk3: 心变在现在早就不是啥十恶不赦的罪犯了...改效果加个 03/02 19:21
25F：→ charlietk3: 不能攻击後完全可以放出来东西 03/02 19:21
26F：→ torrot: 看看闪刀的夹子 再看看心变 LUL 03/02 19:22
27F：→ charlietk3: 这种先攻没用的东西现在正编地位比死苏还低... 03/02 19:22
28F：→ CHASELO: 心变就是张比精神操作强一些的卡 03/02 19:23
29F：→ charlietk3: 夹子可检索可回收还是速攻可当挡屌打心变 03/02 19:24
30F：→ henry1234562: 但心变对於一些王牌怪兽杀伤力略大 03/02 19:24
31F：→ henry1234562: 主要还是可以打这点吧.. 03/02 19:25
32F：→ charlietk3: 嗯 所以看是要跟夹子一样加个无效或跟精操一样加个禁 03/02 19:26
33F：→ charlietk3: 打就行，不难改动...看洗脑被改成什麽熊样 03/02 19:26
34F：推 bc007004: 海王星不吃独立夜莺的话其实也还好吧，不过难保哪天又会 03/02 19:26
35F：→ bc007004: 出现配起来会坏掉的东西，直接关起来省事 03/02 19:27
36F：→ henry1234562: 海王星就完全是K社忘记有这张存在而已 03/02 19:27
37F：→ henry1234562: 既然忘记了 那就直接删掉吧 就是这麽回事 03/02 19:27
38F：→ bc007004: 现在终端各种不给对方玩的效果开心变给玩家解场我觉得刚 03/02 19:27
39F：→ bc007004: 好而已 03/02 19:28
40F：→ charlietk3: 海王星泡面都有检索手段，海王星基本上终身死刑犯 03/02 19:28
41F：推 bc007004: 海王星真的是禁卡表里面最衰尾的 03/02 19:31
42F：推 onionandy: 没事鸟鸟搞到入狱 03/02 19:34
43F：→ henry1234562: 谁叫那张鸟效果写得这麽完美 03/02 19:36
44F：→ henry1234562: 攻击力超高 三色抗性 还每回合烧你5000 都给你玩啊 03/02 19:36
45F：推 kalarotia: 暴君海王星认真的吗... 03/02 19:46
46F：→ aaaaajack: tcg把紫眷龙也禁了，怎麽不乾脆直接把LL鸟禁掉... 03/02 19:54
47F：推 angel07: 强欲天施生宝那些不能算是无脑印卡 03/02 20:03
48F：→ angel07: 毕竟那时代的有效抽牌卡就那几张 复活就死苏早埋墓呼 03/02 20:04
49F：→ charlietk3: 从0开始做一个tcg，首先想到的滤补牌手段当然就是强 03/02 20:05
50F：→ charlietk3: 欲天施这种 03/02 20:05
51F：推 sunny80305: 血代现在应该也放不出来吧 03/02 20:06
52F：推 angel07: 有些东西一回合一次就变得还好而已 03/02 20:08
53F：推 bc007004: 游戏王现在还不存在从对方的牌组抽牌，以及将对方的牌置 03/02 20:08
54F：→ bc007004: 入我方墓地的手段。期待可哪天出现这种卡片 03/02 20:08
55F：→ angel07: 但是强欲之壶就算一回合只给你发一张还是很爽 03/02 20:08
56F：→ angel07: 上次禁卡杯冠军的好像是强欲 王敕 破坏轮 03/02 20:09
57F：推 SHCAFE: 血代不可能啦 就算限一回一次还是很恐怖 03/02 20:09
58F：推 standanan100: 想当年我的赛场牌组是弹压齿轮 现在回锅玩MD整个环 03/02 20:09
59F：→ standanan100: 境已相差甚远 03/02 20:09
60F：推 bc007004: 血代还不简单，加个开过一次以上後禁止特召的誓约就好， 03/02 20:13
61F：→ bc007004: 变成帝王和蓬松鸟专武 03/02 20:13
62F：推 angel07: 真的完全破坏规则的东西就是最终决战 遗言状 树壶 处刑人 03/02 20:15
63F：→ angel07: 改效果前的makyura 03/02 20:15
64F：→ angel07: 还有胜利龙 03/02 20:17
65F：→ angel07: 光是效果叙述就不太像属於这个游戏的卡片 03/02 20:18
66F：推 torrot: 最终一战很有趣阿XD 不过会被拿去压血牌组玩弄 03/02 20:22
67F：推 angel07: 我就觉得奇怪了 灰流可以康增殖G 但是神警不能康遗言状? 03/02 20:24
68F：→ angel07: 最终决战在有虚无空间时可以照发 03/02 20:24
69F：→ pc945: 最终决战那个没问题，被禁的原因就是开最终决战的人先准备 03/02 20:41
70F：→ pc945: 好升灵术师还是异星最终战士让特召不能进行之後就至少不败 03/02 20:42
71F：推 angel07: 以前还要靠光之护封壁 现在有一堆支血卡例如某场地 03/02 20:46
72F：→ angel07: 把血压到1000根本不是难事 再整个异星出来也非难事 03/02 20:47
73F：推 SHCAFE: 弄张5素材86 护封壁支7000发最终决斗XD 03/02 20:51
74F：→ arcanite: 心变差在可以抓里怪吧!改成不能变形式甚至不能发效果勒 03/02 20:59
75F：→ pc945: 那样就跟精操差不多，精操也能抓里侧，只是不能变更攻守表 03/02 21:01
76F：推 angel07: 其实弄得和洗脑一样条件就没啥人会放了 03/02 21:02
77F：→ pc945: 是跟攻击而已（介绍影片也说要解心变至少要先等精操放3） 03/02 21:02
78F：→ pc945: 而现在精操也解3了 03/02 21:02
79F：推 RicFlair: 看到这堆禁卡都会觉得原来我20年前的牌组这麽强XD 03/02 21:07
80F：→ SHCAFE: 是说当初御用守护者怎麽会进卡表？ 03/02 21:11
81F：→ CHASELO: 时代不同了 03/02 21:13
82F：推 owo0204: 炉石抽牌扯是因为你满手牌没水晶也没用，游戏王所有牌都 03/02 21:13
83F：→ owo0204: 没有费用 手牌多就会跟鬼一样 03/02 21:13
84F：→ pc945: 在同步初期阶段御用跟神枪龙就是6星同步的代表 03/02 21:14
85F：→ owo0204: 所以炉石可以弄一堆抽牌效果的东西，反正你抽起来也没费 03/02 21:14
86F：→ owo0204: 用打 03/02 21:14
87F：→ pc945: 只是对上超量怪兽的绑架效果不好（因为没素材不易发效果） 03/02 21:15
88F：→ owo0204: 而且炉石牌组小/墓地回收手段少，你抽太快可能会很快把 03/02 21:15
89F：→ owo0204: 资源打空玩死自己 03/02 21:15
90F：→ pc945: 灵摆跟链接怪兽根本不能绑架（一个进额外一个没守备表示） 03/02 21:15
91F：→ owo0204: 炉石很强的反而是往牌组补牌跟凭空捏卡的那类效果，逻辑 03/02 21:16
92F：→ pc945: 而御用本身没任何抗性，2800的拳头现在也不算什麽 03/02 21:16
93F：→ owo0204: 跟游戏王截然不同 03/02 21:16
94F：推 youngluke: 御用白值太高 後来改了同步条件才放出来 03/02 21:17
95F：推 airbear: 炉石是能长水晶抽牌就op 啊 葛夫配抽牌现在还不是制霸 03/02 21:18
96F：→ airbear: 环境 03/02 21:18
97F：→ pc945: 其实现在完全照旧效果，无条件下也不会用了吧= = 03/02 21:18
98F：推 angel07: TCG那边是还没改效果就出来喔 03/02 21:18
99F：→ pc945: 现在动不动就是5300的访问出来，场上拆一拆再直接一刀死 03/02 21:19
100F：推 owo0204: 不如说是游戏王因为没有费用限制所以相比其他卡牌，抽牌 03/02 21:19
101F：→ angel07: 不会用 就是个2800的白板而已 03/02 21:19
102F：→ owo0204: 的效应太高了 03/02 21:19
103F：→ angel07: 出场就抽1张的充能战士也很少看到 这张就不必了 03/02 21:20
104F：→ pc945: 现在出访问也很简单，水机效分再来魔皇后效分接着就访问= = 03/02 21:22
105F：推 youngluke: 御用放出来也都6年前了 单纯不会特地改回来而已 03/02 21:24
106F：推 bc007004: 游戏王跟一般卡牌最大的两个不同点：没有魔力或资源池机 03/02 21:25
107F：→ bc007004: 制，生物卡没有血量 03/02 21:25
108F：→ pc945: 还有「无硬性规定退环境（例如只能用多久以内的卡）」 03/02 21:33
109F：推 ayubabbit: 游戏王检索太强了 炉石不给多点抽牌完全只能靠赛 03/02 21:40
110F：→ ayubabbit: 一堆牌组只要起手不卡根本像是拿着牌组在打牌 03/02 21:41
111F：推 angel07: 因为事实上你已经有十五张固定手牌了 03/02 21:42
112F：推 ayubabbit: 如果炉石比照游戏王设计 大概就是低费带一堆检索 03/02 22:37
113F：→ ayubabbit: 高费都只带个1,2张怕卡手 时间到就检索起来准时下卡 03/02 22:38
114F：→ charlietk3: K社改卡改成功的是个案，其他要嘛像没改要嘛改成垃圾 03/02 22:44
115F：→ Despairile: 回楼上 别紧张 你看炉石也是差不多改成垃圾 03/02 23:26
116F：→ cha122977: 我同步退坑 回坑後觉得link素材太宽 让跳怪变太简单 03/02 23:27
117F：推 killerj466: 神子改条件有机会 通常协调+星杯怪兽应该就没问题 03/02 23:42
118F：→ killerj466: 她问题在於太好叫 星遗物又太多泛用效果+本身好出水机 03/02 23:44
119F：→ killerj466: 这条件锁死她得用星杯牌叫出来 就不会再被网路小龙出 03/02 23:45
120F：推 s90011: 心变连里侧都可以抢 03/02 23:45
121F：→ henry1234562: 神子就是星遗物版源龙星阿 03/02 23:45
122F：→ henry1234562: 进场拿东西 离场跳东西 自己是协调 03/02 23:45
123F：→ killerj466: 但拿的东西差太多惹..... 03/02 23:46
124F：→ killerj466: 後来的星键士就学乖了 逼你墓地躺圣遗物才能叫 03/02 23:47
125F：→ killerj466: 你看就没这麽多人挂了 03/02 23:47
126F：→ henry1234562: 源龙星实际上能拿的东西也是很夸张 03/02 23:47
127F：→ killerj466: 所以锁死出场条件应该就有机会出来 03/02 23:47
128F：→ henry1234562: 拿三色挡跟拿洗三抽二 当然就都有使用条件 03/02 23:47
129F：→ CHASELO: 神子可以检索特召墓地的卡 源龙星通常就检索九支 03/02 23:47
130F：推 airbear: 还我球茎== 03/02 23:56
131F：→ charlietk3: 无限制的精操也能干里侧喔 03/03 00:02
132F：推 killerj466: 仔细想想 这条件一张粗人意料+守护龙还是能出神子 03/03 00:03
133F：→ killerj466: 算了神子你还是不要出来 03/03 00:03
134F：→ killerj466: 怎麽搞都能用到守护龙=龙link 03/03 00:03
135F：→ CHASELO: 1换3的卡还是待在禁卡表就好 03/03 00:05
136F：推 ayubabbit: 1换3 不是甚麽积木龙ㄇ 03/03 00:14
137F：推 killerj466: 但积木龙被K社钦定来拯救陨石族一时间也不会砍 03/03 00:16
138F：→ killerj466: 岩 03/03 00:16
139F：→ CHASELO: TCG已经禁了 OCG再看看 03/03 00:20
140F：推 angel07: 球茎隐蓑加个禁止当连结素材或许有机会(?) 03/03 00:35
141F：→ angel07: 陨石族XDDD 03/03 00:36
142F：推 charlietk3: 现在OCG魔救那种占比K社也懒得理积木龙 03/03 00:55
143F：推 ericsonzhen: 神子可以拿死苏源龙就完全没得比 03/03 01:00
144F：推 alpho: 希望妹龙星解禁 然後突然变异这种东西怎麽都不可能放吧 03/03 01:21
145F：推 alpho: 血代感觉也是个会坏掉的东西 我觉得他不比等级4好多少.. 03/03 01:23
146F：推 doro0202: 心变除非改成指定，不然不可能 03/03 01:34
147F：推 charlietk3: 心变是指定啊...w 官方db看一下 03/03 01:37
148F：推 xenon573: 魔法支配者真的依旧是游戏王历史里面禁卡最多的一弹 03/03 04:10
149F：→ SCLPAL: 後来有出苦选弱化版吗?@@ 03/03 04:12
150F：嘘 RAILGUN: 洞咧? 洞咧? 洞咧??? wwwww 03/03 06:41
151F：→ RAILGUN: 竟然没有魔锺洞wwww 03/03 06:45
152F：推 q251425: 积木龙源龙星都来拯救特定种族的 不会禁吧 03/03 08:11
153F：嘘 zxasqw0246: 拿炉石比游戏王是怎样 要也是比没费用的ptcg吧 03/03 14:39
154F：推 deolinwind: 血之代偿一回合一次的话，直接二重召唤不是更好吗，还 03/03 19:00
155F：→ deolinwind: 不用覆盖一回合 03/03 19:00
156F：→ pc945: 血代在对手战阶也能用，这点二重召唤做不到 03/03 19:47
157F：→ angel07: 魔锺洞和胜利龙一样会被Time-Out-Death滥用所以无解 03/03 20:18
158F：→ angel07: 血代是第一张入连锁的通常召唤效果 03/03 20:19
159F：→ MH3310: 实卡可能比较难 但是比如说MD可以改成某些关连卡 假设星遗 03/04 01:27
160F：→ MH3310: 物要放15张 你就可以放星杯妹子 不要拿起挂到坏掉就好 03/04 01:27
161F：→ cha122977: Time-Out-Death的规则不能改掉吗 听过几次滥用的了 03/04 02:38
162F：推 chejps3105: Time-Out-Death拔掉你可能会看到瑞士七轮比赛要打三 03/04 09:41
163F：→ chejps3105: 天 03/04 09:41
3/4新增改效果前的破坏轮
※ 编辑: pc945 (114.32.198.22 台湾), 03/04/2022 18:51:13
164F：→ cha122977: 那改限制单场的时间呢? 目前是用三场合计? 03/04 20:46
165F：→ angel07: 现在时间就是共用 这些人能拖就拖 03/04 21:00
166F：→ angel07: 就算是电子游戏 有些人就是可以扣着一张DD乌鸦烧绳子 03/04 21:01
167F：→ angel07: 就更别指望实卡了 手上捏着一张羽毛扫假装是增殖G 每步拖 03/04 21:02
3/5新增无限地狱枪（虽然是限1卡）
※ 编辑: pc945 (114.32.198.22 台湾), 03/05/2022 23:56:46
3/6新增真红眼龙骑兵。
※ 编辑: pc945 (114.32.198.22 台湾), 03/06/2022 22:35:07
3/9新增真龙皇VFD。
※ 编辑: pc945 (114.32.198.22 台湾), 03/09/2022 20:25:30