作者blackwizerd (樂樂)
看板YUGIOH
標題[討論] 如果起手要有手坑，牌組至少要放幾張？
時間Sat Aug 3 21:53:32 2019
目前在想手坑的數量
手坑最強大的一點是第一回合可以發動，不像傳統陷阱必須要蓋下去
以牌組40張，起手5張來說
起手5張中要有1張手坑，牌組至少要放40/5=8張
當然放越多越容易抽到，可是也會壓縮到其他卡片的空間
如果希望起手有手坑，又不會占牌組空間
應該放幾張手坑比較理想？
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遊φ ◥▲◢◥◢◣▲◤ ◢_▲ ▲_◣ ◥▃◥︶︶◤▃◤ 九十九遊║
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1F：→ angrybirds11: 36 08/03 21:56
2F：推 leonieh83: 看你想要幾張手坑啊 08/03 22:02
至少1張吧
3F：推 angrybirds11: 想算機率的話好像有個超幾何分佈 08/03 22:11
4F：推 angrybirds11: 你放8張起手超過1張的機率大概0.6939611 08/03 22:13
有7成，算不錯了
5F：推 bruce1119: 36 08/03 22:40
6F：噓 gary770626: 除非你36/40不然沒有40張取5必有坑的 08/03 22:42
7F：推 DavTheCool: 如果要五成兩手坑呢？ 打龍link 1手坑根本擋不住 08/03 22:49
現在1手坑有點擋不住，主流有能力吃手坑後展開
8F：→ a23962787: 哪個數學老師教你可以這樣廚的 08/03 23:11
9F：推 angrybirds11: 起手抽五張有2手坑放12張0.477 放13張0.53 08/03 23:14
要放到12張啊
10F：推 easyfish: 看到40/5就笑了 08/03 23:16
11F：推 ttooffuu: 其實樓主沒有錯呀 期望值就是這樣算 X/40*5>1 去年世界 08/03 23:31
12F：→ ttooffuu: 不也用期望值算 08/03 23:31
13F：推 doro0202: 這不太是數學問題，是邏輯有問題 08/04 03:17
你好像誤會了，我是指希望起手有手坑+手坑總量能少的情況下
牌組應該放幾張手坑是最理想的，不是問起手必有手坑的總量
手坑放到起手必有的話，就沒多少空間放其他卡了
14F：推 zxc88585: 當然是15張啊 08/04 13:22
15F：推 doro0202: 如果是這樣的話，就是在系統運作的起來的條件下越多越好 08/04 13:53
16F：→ doro0202: ，沒有在求少的 08/04 13:53
17F：推 doro0202: 如果真的要盡量精算的話，還要在每張卡上加上權重去估 08/04 13:57
18F：→ doro0202: 期望值才比較趨近實際打牌狀況(畢竟有很多檢索卡都有一 08/04 13:57
19F：→ doro0202: 帶多的功能) 08/04 13:57
嗯，就像有些主題有專用抽濾及手坑可用
我現在在打的歡樂牌，手坑最多放到7~8張，再多的話就要把歡樂牌的戰術卡踢掉
主流就比較沒這個問題，因為關鍵卡少，比較有空間放手坑
20F：→ as2s2ss2s: 看上位卡表還真的很多放12、13張左右 08/04 15:59
因為主流的空間比較多
21F：→ a23962787: 期望值也不是這樣廚的，你抽一張之後你的牌組還會有40 08/04 20:39
22F：→ a23962787: 張嗎 08/04 20:39
23F：→ jinnij03879: 整副牌都手坑系統也打不起來了 08/05 00:17
是啊
24F：噓 ros: 你的數學......... 08/05 06:41
25F：→ MelShina: 閃刀姬～主卡10張 08/05 07:38
閃刀的系統就那幾張而已
26F：推 ttooffuu: a23大大 你用很複雜的排列組合算法得出的期望值 會跟這 08/05 11:55
27F：→ ttooffuu: 個算法的結果一樣 08/05 11:55
28F：→ ttooffuu: 除非如doro大所說 再考慮每張手坑的質量或同一種手坑上 08/05 11:58
29F：→ ttooffuu: 手的狀況 才要算這麼細 08/05 11:58
30F：→ zyxvaaaa: 也許他是要算95%機率手上至少一張手坑的機率 08/05 14:10
31F：→ zyxvaaaa: 更正 95%機率需要的手坑投入量 08/05 14:11
其實我的想法很單純
就是40張牌，5張卡1堆，總共有8堆
把這8堆看成是8次的起手，如果這8堆都各有1張手坑
那我就可以期待起手會有1張手坑，可以成為一個標準
這是1位版上的版友提供的方法，可以用來檢驗牌組的結構
看這8次的起手有幾次滿意、幾次不滿意
然後調整牌組，看看滿意次數有無增加
32F：推 C6H8O7: 整組放滿手坑啊 這樣最好玩了 08/05 14:21
33F：→ feng3300374: 滿手手坑 然後被滑板人完封打死 08/05 15:26
我看過一場對戰，其中一方從頭到尾只有手坑可以用
然後就......
※ 編輯: blackwizerd (111.249.34.232 臺灣), 08/05/2019 20:45:29
34F：推 sk131: 手坑有放就有機會起手抽到,所以最少一張就夠了不用八(ry 08/07 11:07