作者blackwizerd (乐乐)
看板YUGIOH
标题[讨论] 如果起手要有手坑，牌组至少要放几张？
时间Sat Aug 3 21:53:32 2019
目前在想手坑的数量
手坑最强大的一点是第一回合可以发动，不像传统陷阱必须要盖下去
以牌组40张，起手5张来说
起手5张中要有1张手坑，牌组至少要放40/5=8张
当然放越多越容易抽到，可是也会压缩到其他卡片的空间
如果希望起手有手坑，又不会占牌组空间
应该放几张手坑比较理想？
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游φ ◥▲◢◥◢◣▲◤ ◢_▲ ▲_◣ ◥▃◥︶︶◤▃◤ 九十九游║
戏奶 神 ◢▂▅﹑▅▂◣ 强 ▲`◥◥◤◤～◤ 印 ◥‵◢◤◤◢′◤ 马？那是║
王油 抽 ◥◥ ︼︼ ◤◤ 运 ◥ ︼︼ ◤◆ 卡 ◤◥ ︼︼ ◤◥ 什麽？能吃║
☆包 ◤ ▉◥"ㄟ _"◢ ◤▉◥"︿︿"◤◤ ◤ ▉◣" – "◤ 吗？ ︿ ║
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1F：→ angrybirds11: 36 08/03 21:56
2F：推 leonieh83: 看你想要几张手坑啊 08/03 22:02
至少1张吧
3F：推 angrybirds11: 想算机率的话好像有个超几何分布 08/03 22:11
4F：推 angrybirds11: 你放8张起手超过1张的机率大概0.6939611 08/03 22:13
有7成，算不错了
5F：推 bruce1119: 36 08/03 22:40
6F：嘘 gary770626: 除非你36/40不然没有40张取5必有坑的 08/03 22:42
7F：推 DavTheCool: 如果要五成两手坑呢？ 打龙link 1手坑根本挡不住 08/03 22:49
现在1手坑有点挡不住，主流有能力吃手坑後展开
8F：→ a23962787: 哪个数学老师教你可以这样厨的 08/03 23:11
9F：推 angrybirds11: 起手抽五张有2手坑放12张0.477 放13张0.53 08/03 23:14
要放到12张啊
10F：推 easyfish: 看到40/5就笑了 08/03 23:16
11F：推 ttooffuu: 其实楼主没有错呀 期望值就是这样算 X/40*5>1 去年世界 08/03 23:31
12F：→ ttooffuu: 不也用期望值算 08/03 23:31
13F：推 doro0202: 这不太是数学问题，是逻辑有问题 08/04 03:17
你好像误会了，我是指希望起手有手坑+手坑总量能少的情况下
牌组应该放几张手坑是最理想的，不是问起手必有手坑的总量
手坑放到起手必有的话，就没多少空间放其他卡了
14F：推 zxc88585: 当然是15张啊 08/04 13:22
15F：推 doro0202: 如果是这样的话，就是在系统运作的起来的条件下越多越好 08/04 13:53
16F：→ doro0202: ，没有在求少的 08/04 13:53
17F：推 doro0202: 如果真的要尽量精算的话，还要在每张卡上加上权重去估 08/04 13:57
18F：→ doro0202: 期望值才比较趋近实际打牌状况(毕竟有很多检索卡都有一 08/04 13:57
19F：→ doro0202: 带多的功能) 08/04 13:57
嗯，就像有些主题有专用抽滤及手坑可用
我现在在打的欢乐牌，手坑最多放到7~8张，再多的话就要把欢乐牌的战术卡踢掉
主流就比较没这个问题，因为关键卡少，比较有空间放手坑
20F：→ as2s2ss2s: 看上位卡表还真的很多放12、13张左右 08/04 15:59
因为主流的空间比较多
21F：→ a23962787: 期望值也不是这样厨的，你抽一张之後你的牌组还会有40 08/04 20:39
22F：→ a23962787: 张吗 08/04 20:39
23F：→ jinnij03879: 整副牌都手坑系统也打不起来了 08/05 00:17
是啊
24F：嘘 ros: 你的数学......... 08/05 06:41
25F：→ MelShina: 闪刀姬～主卡10张 08/05 07:38
闪刀的系统就那几张而已
26F：推 ttooffuu: a23大大 你用很复杂的排列组合算法得出的期望值 会跟这 08/05 11:55
27F：→ ttooffuu: 个算法的结果一样 08/05 11:55
28F：→ ttooffuu: 除非如doro大所说 再考虑每张手坑的质量或同一种手坑上 08/05 11:58
29F：→ ttooffuu: 手的状况 才要算这麽细 08/05 11:58
30F：→ zyxvaaaa: 也许他是要算95%机率手上至少一张手坑的机率 08/05 14:10
31F：→ zyxvaaaa: 更正 95%机率需要的手坑投入量 08/05 14:11
其实我的想法很单纯
就是40张牌，5张卡1堆，总共有8堆
把这8堆看成是8次的起手，如果这8堆都各有1张手坑
那我就可以期待起手会有1张手坑，可以成为一个标准
这是1位版上的版友提供的方法，可以用来检验牌组的结构
看这8次的起手有几次满意、几次不满意
然後调整牌组，看看满意次数有无增加
32F：推 C6H8O7: 整组放满手坑啊 这样最好玩了 08/05 14:21
33F：→ feng3300374: 满手手坑 然後被滑板人完封打死 08/05 15:26
我看过一场对战，其中一方从头到尾只有手坑可以用
然後就......
※ 编辑: blackwizerd (111.249.34.232 台湾), 08/05/2019 20:45:29
34F：推 sk131: 手坑有放就有机会起手抽到,所以最少一张就够了不用八(ry 08/07 11:07