作者phcebus (菲比斯)
看板YUGIOH
標題Re: [討論] 牌組的穩定性
時間Sun Mar 21 23:49:26 2010
首先我們來分析卡牌吧
什麼叫卡牌
1.抽到的牌不符合條件沒有辦法使用
2.抽到的牌沒有對應的狀況 沒有意義
通常會被稱為卡牌的是第一種
而第二種通常是在特定的狀況下產生
如 你剩100血 抽到冥府使者,
你抽到大嵐 颶風 可是對手都沒有蓋魔限
而在常見的卡牌條件1裡我們可以得那哪些卡牌點?
1.上怪沒有祭品
2.特招怪獸條件不滿足
3.沒有特定的卡片搭配無法使用 (如八抽沒八星怪)
4.沒有滿足特殊狀況 無法發動效力 (異次元沒東西抽到異次元歸還)
(對手幾乎不set怪 你手上的抹殺使徒)
所以我們可以得到什麼樣的結論? 如果要避免卡牌的話什麼樣的卡片有先天優勢?
沒錯 就是4星以下 可以通常召喚 並且具有特定效果的怪獸
這些卡片讓你抽到時閉著眼睛都可以下下去
其中以拉牌型的最為優秀,為什麼?
因為他可以直接補充手牌資源,壓縮牌組,並且讓你的戰術更好串聯
舉例: 齒輪 空氣人 機甲結構體 火山火箭等
下怪時即能發動效果馬上補牌 讓你的卡牌率降低
而其次 僵屍鬼面次世代中子 魔導雜貨商人 三眼怪 海洋人等
這是無法讓你能馬上捕到牌的補牌卡
而在拉牌型以外還有什麼類型的卡有避免卡牌的優勢?
那就是拉怪特招型,因為他可以增加場上資源 或是壓縮牌組 或達成對自己有利的條件
首先最優秀的是 牌組特招型
舉例: 救援貓 孤火花 深海歌姬 劍鬥獸他家
其次 墓地特招型 需要滿足墓地以後 才有意義 如殘骸龍 垃圾同步者
再其次 遺言怪 殺手番茄 巨大老鼠等
接著還有一型也是避免卡牌的怪獸
那就是永續型,因為他只要站在場上 功用就達到了
舉例:王虎 閃追 雷皇 靈滅
只要在組牌時,多考慮這些能讓你閉著眼睛就能下的怪獸,
就能在一般向的卡片裡面減少卡牌的可能
致於會卡牌的卡也是有分卡牌的程度,以機甲要塞為例,下述幾張卡可以一卡叫,
我來簡單分析依下這幾張卡
電子天龍座
機甲之力
大土星
古代機械巨人
古代機械巨龍
電子天龍座是條件特招型,墓地or場上有光機械可特招 效果為這五張內最強
機甲之力為條件特招型,大概永遠都不會叫他,優勢為機甲結構體可拉
大土星為最上怪通常召喚僅能型
古代機械巨人為最上怪通常召喚僅能型
古代機械巨龍為通常召喚/特殊召喚皆可,另外還有齒車街的額外特招
那麼我們來看單純以"機甲要塞"的使用來說好了 哪張最好
我想是機甲之力,因為在墓地有機甲要塞 手排有機甲結構體的狀況
一張手牌就可以在場上產出一個機甲結構體跟機甲要塞 效率最高
可是配合卡牌度還有效果實用度就不是這樣
簡單來排在手牌卡牌度 機甲之力>大土星=古代機械巨人=古代機械巨龍>電子天龍座
而效果及特招的難易度來說 電子天龍座>古代機械巨龍>古代機械巨人=大土星>機甲之力
因此我們可以得到一個結論 最不容易卡牌兼好用的機甲要塞飼料是電子天龍座
其次是古代機械巨龍
而最好運用來當飼料的是機甲之力
至於該如何選用 就見仁見智了
如果能以這樣的分析法來分析卡片再架構牌組的話,自然能減少卡牌的可能
當然卡牌也是有代償的,像手牌抹殺 手牌斷殺 闇抽 暗黑界的取引可以減少卡牌的機率
但這些卡片的描述就不在本文討論的範圍了
※ 引述《comt (藍寶)》之銘言：
: 最近有比較常在組牌
: 雖然很多組出來都不順XD
: 不過組出一些心得
: 想拿來分享討論
: 最近想牌組為什麼會不穩
: 拿到得牌都是沒辦法像想的產生combo
: 像是白石->龍抽->拿白龍->八抽-> 等等
: 我想到一個可以大約看牌組穩不穩的一個指標
: 把牌組扣掉可以抽濾的部分
: 完全不能互相配合的牌加在一起的總數
: 如果愈大就愈不穩 如果大到等於牌組總數的一半就是極不穩的牌
: 以機甲來說
: 巨人2 巨龍3 獸2 無力的證明2 機甲之力1 時限解除1
: 總數是11 大約等於牌組的三分之一
: 也就是說這11張任拿6張在手上都是完全沒有用的
: 而且在之後抽牌還是有機會抽到11-6 = 7 張是不能配合的牌
: 目前我覺得在16以下都還ok 不過怎麼算是不能配合的牌
: 就是要看實測來認定了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.17.135
※ 編輯: phcebus 來自: 123.193.17.135 (03/21 23:55)
1F：→ game0416:不要帶入你自己的牌組wryy 03/21 23:57
舉個例而已,我用這種風格理論避免卡牌咩 囧"
2F：推 soaringfish:可是4星通召怪一回只能下一張 爆發力低啊XD 03/21 23:58
3F：→ phcebus:舉個例而已咩 03/21 23:58
4F：→ phcebus: 因為我們的討論是在 "避免卡牌" 03/21 23:59
5F：→ phcebus:爆發力跟卡牌彼此間沒有絕對關係 03/22 00:01
6F：→ phcebus:沒有人說不用其他卡片輔助這些卡片阿XD 03/22 00:01
7F：推 soaringfish:倒是有點要作取捨/平衡的味道 03/22 00:02
恩沒錯爆發還是做得出來的 只是看你要慢慢射(?)還是要一次射(?)光
8F：推 vista0722:game大中肯XDDDDD 03/22 00:02
嗚,你們都對我的牌有意見
9F：→ phcebus:嗚 我寫了一篇好文你們都看到哪裡去了,好傷我的心阿! 03/22 00:04
10F：推 b199079121:一樓說到重點了.我還是比較喜歡巨龍.天龍需要加其它怪 03/22 00:04
其實..說天龍要加其他怪跟巨龍要加齒車街意義相同阿 囧 而天龍座效果較優
11F：推 game0416:你一定搞錯什麼了(逃跑 03/22 00:05
12F：→ phcebus:嗚嗚 起碼我的牌不太卡牌吧 03/22 00:07
13F：推 b199079121:因為你的牌都互相吃來吃去特招對不對 XDD 03/22 00:11
這是宵夜文對吧!
14F：→ phcebus:什麼互相吃來吃去特招阿 XD 03/22 00:12
15F：推 soaringfish:XDDDD 03/22 00:12
16F：→ phcebus:這篇重點不是我的牌 洩洩指教 <(__ __)> 我非主流 03/22 00:12
17F：→ soaringfish:原po看起來結怨頗多wwwwww 03/22 00:13
被你發現了, 這就是太常約戰的後果, 我會記得多看王葛格在國民隊的復出的!
18F：推 astroboy0:因為以你的觀點來看!你解決卡牌的問題是你的方法 03/22 00:13
19F：→ astroboy0:每個人有每個人的解決方法!你的只是其中一種 03/22 00:13
20F：→ astroboy0:照你的邏輯去組!很容易跟你很像XD 03/22 00:14
我只是闡述不容易卡牌的選卡核心原則咩 囧
21F：→ phcebus:恩是阿 我這篇的重點是在於選用不卡牌or低卡牌怪獸 03/22 00:14
22F：→ astroboy0:勉強來講是好文!!嚴格來講!!是phcebus流派推廣文 03/22 00:14
流派! 東方不卡牌~
23F：→ phcebus:囧 03/22 00:15
24F：→ phcebus:除了這種選牌法以外 另外就是卡牌的代償 抽率或捨手 03/22 00:17
25F：→ phcebus:也是一種提升牌組穩定性的方法 03/22 00:18
26F：推 comt:不得不推一下大家的推文 03/22 00:19
雖然你這麼說 我還是會繼續約戰下去的!!!
27F：推 ericsonzhen:菲比斯你修文讓我感覺你很XD耶(有些髒字不想講) 03/22 00:33
揪靜~在XD的背後,到底隱藏了什麼樣的玄機....
你真的很____耶,我等你等到天都黑了(哭)
28F：→ henry1234562:可惜現在組牌方向都不是勝利為主..主戰術出來就夠了 03/22 00:39
29F：→ ericsonzhen:是阿 勝利為主就去玩那些主流勝率就很大了... 03/22 00:44
打牌have fun咩XD 就組出能打不鳥的牌就fun咩XD 還不會被罵抄牌,多好
※ 編輯: phcebus 來自: 123.193.17.135 (03/22 00:59)
30F：推 weiweiweiwei:手牌內只要張張有解張張精彩...就算組的很好了 =3= 03/22 01:00
31F：推 dapenan:樓上很撐 這篇我推 我很喜歡這樣分析 03/22 01:24
32F：推 NitroRider:原po寫太好了 想發文也沒東西寫...XD 03/22 01:41
33F：→ NitroRider:不過我想補充一下就是 好的卡組也可以是能夠 03/22 01:42
34F：→ NitroRider:解除卡牌局面的 比方說專屬的抽牌 濾牌等等 03/22 01:42
35F：→ NitroRider:一種就是根本不要讓它卡 不然就是能夠解卡 03/22 01:43
36F：→ ThousandYear:話說個人組的三叉戟蛙塞了3萬寶3手斷3打撈3海鱔3再填 03/22 02:31
37F：→ ThousandYear:充 共計15張抽慮卡... 03/22 02:32
38F：→ ThousandYear:不考慮牌差跟帶賽的話幾乎不卡... 不過算是特化型... 03/22 02:33
39F：推 likicy:這篇前面真的說的很中肯....可以拿來對新手教學了.... 03/22 02:46
40F：推 barbmarco:一切都只是同步率的問題而已! (被打飛) 03/22 03:12
41F：推 sk131:寫得很不錯啊~ 順便推全怪牌組,一定都有怪能下很少卡(被拖) 03/22 03:33
42F：→ lanecarbot:天龍座不易卡牌，只是端看你想用什麼程度去表現 03/22 09:50
43F：→ lanecarbot:純粹當黑洞也是可以吧 03/22 09:51
44F：推 weiweiweiwei:給樓上，飼料也要夠才能當大黑洞啊! XD 03/22 10:11
45F：推 yrhhimamr:丟未來熔合補飼料(無誤) 03/22 10:22
46F：推 afulet:前面分析卡片資源度做的不錯 後面一直ph流快吐了... 03/22 11:16
47F：推 s840210: 吐了... 03/22 11:22
48F：→ ericsonzhen: JIZZ了.... 03/22 11:22
49F：推 vista0722: 嘔........ 03/22 11:33
50F：→ aaa010203:這是推廣天龍坐跟機甲...我也要去收 03/22 13:06
51F：→ vista0722:何必呢 03/22 13:24
52F：推 EShensh:所以說要完全無卡牌 那就是單張就可以做事 且能一換一以上 03/22 14:33
53F：→ EShensh:也就是傳說中的MUD打法… 但是爆發力就弱了.. 03/22 14:34
54F：→ phcebus:我只是舉例啦... 用機甲要塞 跟他的飼料舉例 因為機甲 03/22 15:27
55F：→ phcebus:要塞的飼料都算會卡的牌 只是卡的程度不依樣 03/22 15:27
56F：推 b199079121:機甲的飼料哪會卡-.-(打機械族的話) 03/22 19:21
57F：→ henry1234562:當你墓地沒有要塞時 不管手上拿多少齒輪都很慘.. 03/22 19:26
58F：推 aaa010203:最慘是手牌六張齒輪，好像在對我說：你轉不出這死胡同的 03/22 22:44
59F：推 gengar6307:表遊戲：哪泥口勒!? 03/22 22:45
60F：推 DeathDeath:光道 03/22 23:15
61F：推 dapenan:接樓樓上=> 手牌抹殺！ 03/23 01:18