作者phcebus (菲比斯)
看板YUGIOH
标题Re: [讨论] 牌组的稳定性
时间Sun Mar 21 23:49:26 2010
首先我们来分析卡牌吧
什麽叫卡牌
1.抽到的牌不符合条件没有办法使用
2.抽到的牌没有对应的状况 没有意义
通常会被称为卡牌的是第一种
而第二种通常是在特定的状况下产生
如 你剩100血 抽到冥府使者,
你抽到大岚 飓风 可是对手都没有盖魔限
而在常见的卡牌条件1里我们可以得那哪些卡牌点?
1.上怪没有祭品
2.特招怪兽条件不满足
3.没有特定的卡片搭配无法使用 (如八抽没八星怪)
4.没有满足特殊状况 无法发动效力 (异次元没东西抽到异次元归还)
(对手几乎不set怪 你手上的抹杀使徒)
所以我们可以得到什麽样的结论? 如果要避免卡牌的话什麽样的卡片有先天优势?
没错 就是4星以下 可以通常召唤 并且具有特定效果的怪兽
这些卡片让你抽到时闭着眼睛都可以下下去
其中以拉牌型的最为优秀,为什麽?
因为他可以直接补充手牌资源,压缩牌组,并且让你的战术更好串联
举例: 齿轮 空气人 机甲结构体 火山火箭等
下怪时即能发动效果马上补牌 让你的卡牌率降低
而其次 僵屍鬼面次世代中子 魔导杂货商人 三眼怪 海洋人等
这是无法让你能马上捕到牌的补牌卡
而在拉牌型以外还有什麽类型的卡有避免卡牌的优势?
那就是拉怪特招型,因为他可以增加场上资源 或是压缩牌组 或达成对自己有利的条件
首先最优秀的是 牌组特招型
举例: 救援猫 孤火花 深海歌姬 剑斗兽他家
其次 墓地特招型 需要满足墓地以後 才有意义 如残骸龙 垃圾同步者
再其次 遗言怪 杀手番茄 巨大老鼠等
接着还有一型也是避免卡牌的怪兽
那就是永续型,因为他只要站在场上 功用就达到了
举例:王虎 闪追 雷皇 灵灭
只要在组牌时,多考虑这些能让你闭着眼睛就能下的怪兽,
就能在一般向的卡片里面减少卡牌的可能
致於会卡牌的卡也是有分卡牌的程度,以机甲要塞为例,下述几张卡可以一卡叫,
我来简单分析依下这几张卡
电子天龙座
机甲之力
大土星
古代机械巨人
古代机械巨龙
电子天龙座是条件特招型,墓地or场上有光机械可特招 效果为这五张内最强
机甲之力为条件特招型,大概永远都不会叫他,优势为机甲结构体可拉
大土星为最上怪通常召唤仅能型
古代机械巨人为最上怪通常召唤仅能型
古代机械巨龙为通常召唤/特殊召唤皆可,另外还有齿车街的额外特招
那麽我们来看单纯以"机甲要塞"的使用来说好了 哪张最好
我想是机甲之力,因为在墓地有机甲要塞 手排有机甲结构体的状况
一张手牌就可以在场上产出一个机甲结构体跟机甲要塞 效率最高
可是配合卡牌度还有效果实用度就不是这样
简单来排在手牌卡牌度 机甲之力>大土星=古代机械巨人=古代机械巨龙>电子天龙座
而效果及特招的难易度来说 电子天龙座>古代机械巨龙>古代机械巨人=大土星>机甲之力
因此我们可以得到一个结论 最不容易卡牌兼好用的机甲要塞饲料是电子天龙座
其次是古代机械巨龙
而最好运用来当饲料的是机甲之力
至於该如何选用 就见仁见智了
如果能以这样的分析法来分析卡片再架构牌组的话,自然能减少卡牌的可能
当然卡牌也是有代偿的,像手牌抹杀 手牌断杀 闇抽 暗黑界的取引可以减少卡牌的机率
但这些卡片的描述就不在本文讨论的范围了
※ 引述《comt (蓝宝)》之铭言：
: 最近有比较常在组牌
: 虽然很多组出来都不顺XD
: 不过组出一些心得
: 想拿来分享讨论
: 最近想牌组为什麽会不稳
: 拿到得牌都是没办法像想的产生combo
: 像是白石->龙抽->拿白龙->八抽-> 等等
: 我想到一个可以大约看牌组稳不稳的一个指标
: 把牌组扣掉可以抽滤的部分
: 完全不能互相配合的牌加在一起的总数
: 如果愈大就愈不稳 如果大到等於牌组总数的一半就是极不稳的牌
: 以机甲来说
: 巨人2 巨龙3 兽2 无力的证明2 机甲之力1 时限解除1
: 总数是11 大约等於牌组的三分之一
: 也就是说这11张任拿6张在手上都是完全没有用的
: 而且在之後抽牌还是有机会抽到11-6 = 7 张是不能配合的牌
: 目前我觉得在16以下都还ok 不过怎麽算是不能配合的牌
: 就是要看实测来认定了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.17.135
※ 编辑: phcebus 来自: 123.193.17.135 (03/21 23:55)
1F：→ game0416:不要带入你自己的牌组wryy 03/21 23:57
举个例而已,我用这种风格理论避免卡牌咩 囧"
2F：推 soaringfish:可是4星通召怪一回只能下一张 爆发力低啊XD 03/21 23:58
3F：→ phcebus:举个例而已咩 03/21 23:58
4F：→ phcebus: 因为我们的讨论是在 "避免卡牌" 03/21 23:59
5F：→ phcebus:爆发力跟卡牌彼此间没有绝对关系 03/22 00:01
6F：→ phcebus:没有人说不用其他卡片辅助这些卡片阿XD 03/22 00:01
7F：推 soaringfish:倒是有点要作取舍/平衡的味道 03/22 00:02
恩没错爆发还是做得出来的 只是看你要慢慢射(?)还是要一次射(?)光
8F：推 vista0722:game大中肯XDDDDD 03/22 00:02
呜,你们都对我的牌有意见
9F：→ phcebus:呜 我写了一篇好文你们都看到哪里去了,好伤我的心阿! 03/22 00:04
10F：推 b199079121:一楼说到重点了.我还是比较喜欢巨龙.天龙需要加其它怪 03/22 00:04
其实..说天龙要加其他怪跟巨龙要加齿车街意义相同阿 囧 而天龙座效果较优
11F：推 game0416:你一定搞错什麽了(逃跑 03/22 00:05
12F：→ phcebus:呜呜 起码我的牌不太卡牌吧 03/22 00:07
13F：推 b199079121:因为你的牌都互相吃来吃去特招对不对 XDD 03/22 00:11
这是宵夜文对吧!
14F：→ phcebus:什麽互相吃来吃去特招阿 XD 03/22 00:12
15F：推 soaringfish:XDDDD 03/22 00:12
16F：→ phcebus:这篇重点不是我的牌 泄泄指教 <(__ __)> 我非主流 03/22 00:12
17F：→ soaringfish:原po看起来结怨颇多wwwwww 03/22 00:13
被你发现了, 这就是太常约战的後果, 我会记得多看王葛格在国民队的复出的!
18F：推 astroboy0:因为以你的观点来看!你解决卡牌的问题是你的方法 03/22 00:13
19F：→ astroboy0:每个人有每个人的解决方法!你的只是其中一种 03/22 00:13
20F：→ astroboy0:照你的逻辑去组!很容易跟你很像XD 03/22 00:14
我只是阐述不容易卡牌的选卡核心原则咩 囧
21F：→ phcebus:恩是阿 我这篇的重点是在於选用不卡牌or低卡牌怪兽 03/22 00:14
22F：→ astroboy0:勉强来讲是好文!!严格来讲!!是phcebus流派推广文 03/22 00:14
流派! 东方不卡牌~
23F：→ phcebus:囧 03/22 00:15
24F：→ phcebus:除了这种选牌法以外 另外就是卡牌的代偿 抽率或舍手 03/22 00:17
25F：→ phcebus:也是一种提升牌组稳定性的方法 03/22 00:18
26F：推 comt:不得不推一下大家的推文 03/22 00:19
虽然你这麽说 我还是会继续约战下去的!!!
27F：推 ericsonzhen:菲比斯你修文让我感觉你很XD耶(有些脏字不想讲) 03/22 00:33
揪静~在XD的背後,到底隐藏了什麽样的玄机....
你真的很____耶,我等你等到天都黑了(哭)
28F：→ henry1234562:可惜现在组牌方向都不是胜利为主..主战术出来就够了 03/22 00:39
29F：→ ericsonzhen:是阿 胜利为主就去玩那些主流胜率就很大了... 03/22 00:44
打牌have fun咩XD 就组出能打不鸟的牌就fun咩XD 还不会被骂抄牌,多好
※ 编辑: phcebus 来自: 123.193.17.135 (03/22 00:59)
30F：推 weiweiweiwei:手牌内只要张张有解张张精彩...就算组的很好了 =3= 03/22 01:00
31F：推 dapenan:楼上很撑 这篇我推 我很喜欢这样分析 03/22 01:24
32F：推 NitroRider:原po写太好了 想发文也没东西写...XD 03/22 01:41
33F：→ NitroRider:不过我想补充一下就是 好的卡组也可以是能够 03/22 01:42
34F：→ NitroRider:解除卡牌局面的 比方说专属的抽牌 滤牌等等 03/22 01:42
35F：→ NitroRider:一种就是根本不要让它卡 不然就是能够解卡 03/22 01:43
36F：→ ThousandYear:话说个人组的三叉戟蛙塞了3万宝3手断3打捞3海鳝3再填 03/22 02:31
37F：→ ThousandYear:充 共计15张抽虑卡... 03/22 02:32
38F：→ ThousandYear:不考虑牌差跟带赛的话几乎不卡... 不过算是特化型... 03/22 02:33
39F：推 likicy:这篇前面真的说的很中肯....可以拿来对新手教学了.... 03/22 02:46
40F：推 barbmarco:一切都只是同步率的问题而已! (被打飞) 03/22 03:12
41F：推 sk131:写得很不错啊~ 顺便推全怪牌组,一定都有怪能下很少卡(被拖) 03/22 03:33
42F：→ lanecarbot:天龙座不易卡牌，只是端看你想用什麽程度去表现 03/22 09:50
43F：→ lanecarbot:纯粹当黑洞也是可以吧 03/22 09:51
44F：推 weiweiweiwei:给楼上，饲料也要够才能当大黑洞啊! XD 03/22 10:11
45F：推 yrhhimamr:丢未来熔合补饲料(无误) 03/22 10:22
46F：推 afulet:前面分析卡片资源度做的不错 後面一直ph流快吐了... 03/22 11:16
47F：推 s840210: 吐了... 03/22 11:22
48F：→ ericsonzhen: JIZZ了.... 03/22 11:22
49F：推 vista0722: 呕........ 03/22 11:33
50F：→ aaa010203:这是推广天龙坐跟机甲...我也要去收 03/22 13:06
51F：→ vista0722:何必呢 03/22 13:24
52F：推 EShensh:所以说要完全无卡牌 那就是单张就可以做事 且能一换一以上 03/22 14:33
53F：→ EShensh:也就是传说中的MUD打法… 但是爆发力就弱了.. 03/22 14:34
54F：→ phcebus:我只是举例啦... 用机甲要塞 跟他的饲料举例 因为机甲 03/22 15:27
55F：→ phcebus:要塞的饲料都算会卡的牌 只是卡的程度不依样 03/22 15:27
56F：推 b199079121:机甲的饲料哪会卡-.-(打机械族的话) 03/22 19:21
57F：→ henry1234562:当你墓地没有要塞时 不管手上拿多少齿轮都很惨.. 03/22 19:26
58F：推 aaa010203:最惨是手牌六张齿轮，好像在对我说：你转不出这死胡同的 03/22 22:44
59F：推 gengar6307:表游戏：哪泥口勒!? 03/22 22:45
60F：推 DeathDeath:光道 03/22 23:15
61F：推 dapenan:接楼楼上=> 手牌抹杀！ 03/23 01:18