【 以下文字轉載自 YTHT 討論區 】 【 原文由 zhangtai 於 Fri Jan 28 22:21:56 2005 發表 】 發信人: heroyog (想變成野蠻人的巫師), 信區: BMHome 標 題: [合集]那個那個,zz from yeun@bdwm 發信站: 南京大學小百合站 (Fri Sep 17 11:30:11 2004) sssonic (花痴的貓) 於Fri Sep 17 09:34:56 2004) 提到﹕ ht於2004年9月13日下午兩點整消失。不論是否真的永久關站﹐一個時代都已結束﹐ 留給後人的將是逐漸殘缺的記憶。終於有一天﹐人們將會淡忘有一個bbs曾經是怎樣的繁 榮過﹐又是如何盛極中衰。ht的鐵桿網友們或者會不平﹐但是很遺憾﹐沒有什麼將會逃出 這樣的輪回。 我上ht要比上wm大約晚一個月﹐究其原瓵o□蛘呤且蛭□詒貝籩饕成現揮衱m的鏈接。 但是終於知道了ht﹐並且注冊了主id。──現在想想﹐當年我號稱在教育網五大bbs有同 樣的主id yeun﹐現在已竟隻剩下四大了﹐也算一點傷懷之處。此後很長一段時間之內﹐ 我都是重wm而輕ht的﹐當時以一個大一新生的眼界﹐並不知道如何分辨bbs的好壞﹐隻是 因為wm有系版而ht沒有﹐才作了這樣的選擇。聽說自03級開始﹐新生們先上wm和先上ht的 比例已是五五分開﹐殆是由於當時ht已經小有名氣﹐可能也有老生推薦的因素在內。 在wm的我﹐也曾經是個小fq的﹐天天混跡於當年的三角地甚至是Argue版（剛注冊時 Times仍然被關）﹐後來慢慢便不屑於這樣的行為﹐轉而在系版和五區周遊。可能是因為 浮躁的心較早的平靜了下來吧﹐我總是認為自己的心態在大一上學期的期末就喪失掉了熱 情和沖動。後來一直到了非典時候﹐我才開始在ht發展起來﹐但是很遺憾﹐因為已不再是 fq﹐我已經沒辦法融入那裡了。 當時大約是因為wm的抽風已經初見端睨﹐故而系版上的師兄開始在ht找避難所﹐以便 大家在wm掛掉的時候可以轉戰﹐於是有了ht上的系版。當時我已是系版內部知名的新進水 車﹐因而在申請開版的那個夜晚出現在ht的0區。那時wm的我已經有3k以上的文章﹐但是 在ht仍然是100篇以下的新手﹐可知發展之不均衡了。在那個夜晚﹐我對ht的印象開始最 初的壞下去﹐──此前雖有所偏重﹐但是並不覺得wm和ht那個更好──原因是申請開版時 ﹐當時的某ht站務（id已經忘記）表示反對。他的理由是﹐ht的1區一直低迷﹐系版幾乎 沒有人氣﹐因而像我們元培這樣在當時隻有兩個年級的小系根本不能保証系版的人氣和文 章質量﹐當時便惹得我們很不愉快。我那時已知道wm和ht的競爭關系﹐但是從未想過介入 ㄐ敷w□飧□t站務的話卻讓我不禁很想諷刺。在非典時期﹐wm的系版達到前所未有的人氣 繁榮﹐但是ht則寥寥﹐在這種時候﹐那個站務更應該考慮的是為什麼北大學生更認同wm是 校內的站點﹐為什麼ht的1區整體低迷﹐而不是去阻止一批可能由wm投向ht的ids申請新的 版面﹐在我看來﹐他的想法實在偏頗且表面化﹐或者他考慮當時的ht硬件資源不堪佔用﹐ 但是這樣仍然顯得狹隘而沒有遠見。雖然那時wm經“新年政變”後同樣混亂﹐然而我仍不 想為了如此的ht而棄去已有自己根基的wm。 系版終於還是建起來﹐也不幸真的沒有人氣﹐在一年多裡一直是每日搶一的場所﹐但 是我還是留在了ht﹐收藏夾接近一屏﹐裡面的版面大抵和我在wm的收藏夾有相同的主題。 比較出真知﹐當時的ht在文化人文區方面很不如wm﹐討論的話題很菜鳥﹐也缺乏精辟的意 見﹐並非我有北大人的優越感﹐那時的ht人文區充斥著很多外來的id﹐自以為是傳統文化 大師﹐實際連純粹的文盲都不如﹐因為至少文盲會承認自己不懂。至於ht的鐵桿常常自夸 的三角地版﹐也成為fq出沒民科橫行的地方﹐在我看是決然不如當時有kuku領銜的wm三角 地有深度的。於是有了直今仍然堅持著的對ht的評價﹕試圖兼容並包﹐終於藏污納垢。 在03年的非典結束之後﹐wm由於系統崩潰和內耗嚴重﹐人氣不升反降﹐使得注冊id數 和最大在線數的高峰直今仍停留在非典時期的數字﹐而ht則慢慢熱鬧起來﹐達到了一次又 一次的表面繁榮。其間的原因﹐一是很多wm的人才經了政變和抽風後紛紛轉向ht﹐二是ht 的體制和風氣好於政變以後完全官方化的wm。兩方面同時作用下﹐一批有為的站務們帶著 ht開始發展起來了。人文區終於出現了牛人們﹐雖然仍然時有非常naive的id和帖子﹐但 是在學會過濾垃圾信息之後﹐還是可以待下去的地方。 在ht我沒有什麼好友﹐也沒有文集﹐但是作為一個普通id遊盪的感覺還算好﹐而且有 時借著在wm的大水車名聲還能混到一些敬仰。我記得第一次參與ht人文區版面的活動是給 sanguo版的文會活動作評委﹐也讓我見識了很多三國方面的牛人﹐比如辛夷、renzha等幾 位版主﹐都是很有水平的（他們全都是北大人﹐因而我仍不會對ht上的外來id有過高的評 價）。還有連載著的pener的賊三國﹐也是一直在sanguo版上看的。想想看sanguo版應該 是我在人文區甚至整個ht去的最多的版﹐在那裡有積分﹐已可以舉孝廉封官了﹐然而還沒 有來得及接到版務聖旨﹐現在是永沒機會進身了。 去得其次多的版應該是詩版吧。自從在wm這裡當上詩版的版務﹐就開始在教育網幾大 bbs的詩歌版周遊。在百合和光華都是新詩古詩分開的﹐故而沒什麼問題。ht和水木則都 是合版﹐並且都是新詩壓倒舊詩﹐所以當初並不很愉快﹐在水木吵了幾次架後就不怎麼去 了﹐倒是在ht這裡留了下來。應該說﹐ht詩版上的人學術水平不高於水母﹐但是版面上的 氛圍要良好得多。我也樂得討論﹐並還幫忙寫過兩次古詩每周推薦。最近﹐敬業的前版主 reims搞了一個俱樂部版詩歌討論沙龍﹐本來想有更大的作為﹐卻也再不能繼續下去。 另外還有北京四中的同學會﹐那裡是我唯一參加過版聚的ht版面﹐說起來隻是一群校 友們的fb而已﹐並非標準意義的版聚﹐但還是讓我認識了很多本來陌生的校友﹐從研究生 師兄到03的師妹﹐並且包括ht關站時正做站務的Fishingsnow、兔兔豬、aprildy。每次版 聚時他們總是極有激情又有理想地討論ht的前途﹐我作為那個場合裡唯一主混wm而非ht的 水車總是站在反面立場上提出批評﹐和他們作一番爭論﹐最後總是大家言歡﹐不再談及兩 站的恩怨。我時常會想﹐如果他們這些有能力有熱情的站務人才沒有棄去wm的話﹐或者wm 的現在會好些﹐然而他們對於ht的忠實和執著是不容動搖的﹐於是我便從不會提起這些﹐ 同樣的﹐也不會因為他們的什麼話而改變我對wm近乎執拗的固守。 不過﹐我的性格向來隨和﹐因而也沒有拒絕Fishingsnow邀我去ht做版主的要求。當 時他正籌開失物招領版面﹐缺少有經驗的人表明願意做版主﹐於是他找到我﹐希望我能去 先做這個位子﹐我隻好答應說幫忙作一個過渡﹐於是莫名起妙成為目前為止我唯一一次做 開版版主﹐做備往錄做很是用功了一陣﹐後來寫了新版考察報告﹐在裡面提到了我 說過無窮多次的問題──ht不能讓北大人有歸屬感﹐最後又加上一句我無意在任何層面參 與ht的建設﹐現在想想也真是文人氣太重了點。此後便四平八穩做著版務﹐前幾天還動念 要把目前還空白的版規起草出來﹐一犯懶又拖至今天﹐永遠也不必再寫。 今年上半年﹐ht的在線人數超過了水木﹐影響如日中天﹐很多幼稚的id開始鼓吹ht是 中國民主的橋頭堡﹐或者什麼北大精神不死的象征。我很反感這些id和這些話﹐並且也隱 隱感受到了危險。有很多人為ht的成績沾沾自喜﹐使他們忘記了潛在的威脅。樹大招風﹐ 在這種時候﹐決不應當愚蠢到自己去引起某些機關的注意﹐ht隻是一個bbs﹐硬把它拔高 到某一層次或者扣上某個帽子可能隻會適得其反﹐拔苗助長﹐終於會兩手空空的。wm和ht 始終處於監控之下﹐其中ht又尤甚﹐此時放出什麼話來很容易被人作些別有用心的解釋。 我知道一些清醒的站務們（很可能直接地被警告了）正在考慮ht要收縮發展﹐但是ht的發 展狀況很有些慣性﹐剎車並不容易。但是暫時還沒有什麼風聲﹐我也懶得為ht操心。 到了六月前後﹐ht上開始有一個id貼出了關於《互聯網管理條例》的滿含威脅恐嚇帖 子﹐第一次有了ht可能被關站的直接危險。一時間ht上憤青與智者齊飛﹐分析與口水互現 ﹐最終以一個所謂的負責官員（忘了是什麼機構的）貼出一個辟謠的帖子而告終。當時很 多人都以為ht在短時間內不會再有危險了﹐然而﹐那封辟謠帖或許隻是對ht下手的消息泄 露之後一個暫時的緩兵之計而已。我在ht向來是看客﹐或者旁觀者清吧﹐但是我猜測﹐不 獨是憤青們﹐很多站務也放鬆了警惕﹐可能還有的站務在那次之後已經驚弓之鳥﹐開始各 謀出路了﹐因為據我這兩日聽說的小道消息﹐在關站前幾天﹐ht隻有三四個站務還在幹活 ﹐剩下的都已作鳥獸散。 或許人們會在上網時注意到﹐今年夏天有一次大規模的互聯網整治行動﹐打擊了很多 的網站﹐有一陣子ht也是人人自危的﹐但是從那個辟謠出來之後好像氣氛緩和不少。到了 八月份﹐ht被關的傳聞又出現的時候﹐已經不是辟謠可以掩蓋和安撫的了﹐當時我先是在 外地﹐後來又軍訓﹐事情多不詳知﹐但聽說站務們尚且樂觀估計會有轉寰余地並且多方奔 走活動中﹐然而到今天﹐終於還是沒有挽回。 今年八月份﹐我對ht有了最後一次也是最強一次厭惡感﹐緣起是目前仍有余波的甘朱 事件。在去年年底興良老師飽受責罵之時﹐ht的fq們便很是表現了一回醜陋的嘴臉﹐到了 這回謾罵蘇力﹐更是變本加厲了起來﹐而且是充斥了大小各個相關的版面﹐讓我對ht的id 水準和前途徹底失望﹐心裡頭對於ht的倒台﹐也便加上了一些惡意的嘲諷和慶幸。然而﹐ 不論心中作何想法﹐ht的消失﹐仍舊是一個時代結束的標志。或者關閉ht的那些人們終究 低估了此事的後果﹐要知道ht那樣有相當數目死忠和別有用心者的站點﹐應該會死而不僵 很長一段時間﹐炾J詰牧餃□涿纀bs﹐或許就是一個狡兔三窟的產物。那麼﹐我們這些經 歷此事的人們﹐還可以站在相對安全的地方觀望後事將如何推進。所謂的民主自由勝利還 是失敗﹐還會有很長時間的掙紮才會定論﹐但那已經是下一個時代﹐也就是沒有了那個fq 們和思想者並存著的ht的時代的事了。 03年元旦wm政變時﹐我還是一個幼年的bbser﹐就像兩歲以前的嬰兒一樣﹐經歷的種 種隻能留下破碎的印象片斷﹐不能成為回憶和敘述的依據。很可惜﹐在那一個時代結束的 時候﹐我隻記住了許多憤懣的言語片斷和舉站版務同封PKU和政變三策劃者的情景。但是 作樣地寫下這篇文字﹐借以回憶和記錄某個站和某個時代的終結。不管是事件中的還是事 件外的人們﹐總算應該有說和聽的權利。 2004年9月13日下午一點五十七分﹐wm的sysop帳號發布群體msg﹐說wm將在三分鐘後 重啟服務器。在我忙不迭下線之後﹐兩點整時﹐ht的id也同時掉線。兩點五分﹐我重新登 錄了wm﹐發現wm添加了一些過濾詞匯﹐ht則再也不能登上。那天的上午﹐ht就已禁止校外 ip登錄﹐站上寥寥三千余人﹐蕭條的景象或許正預言了一個悲哀的結局。 據聞﹐13號上午在北大開會時到了北京市新聞局、北京市公安局、教育部、信息產業 部等機關的一些人員﹐結論是永久性關站﹔據聞﹐ht被關是由於“無關政”的一些話﹔據 聞﹐ht被列舉了很多違反《互聯網管理條例》的罪名。 上個星期﹐在我上站兩千零四十一個小時又三十八分後﹐我在ht的主id yeun終於開 國﹐距我在ht注冊已有二十三個月了。 yeun特冗筆為記 04.09.14 sssonic (花痴的貓) 於Fri Sep 17 09:35:24 2004) 提到﹕ 個人以為中肯 yanghuanyz (水之棱) 於Fri Sep 17 09:48:00 2004) 提到﹕ 我上ht也隻是看看文章而已﹐雖然有些言辭過激﹐但是我覺得總的來說還是好的 曾經在ht上吵過一次﹐為了南大﹐當時也覺得有些網友不負責任﹐也知道網絡、bbs、ht都 有其弊端 我也管不了bbs之間的地位之爭﹐存在和繁榮都有他的理由 少了ht至少少了一片能夠以那種激情的方式討論的場所 heroyog (想變成野蠻人的巫師) 於Fri Sep 17 09:59:56 2004) 提到﹕ 恕我直言﹐自我標榜正義卻連起碼的是非之心都沒有﹐恐怕很難讓人認同。 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:05:40 2004) 提到﹕ 激情不是以無節制為代價的 有些人早就該管好自己的嘴﹐自以為民主自由就是目無法紀﹐最終的代價就是喪失了 一片還能說得上有些自由的地方 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:07:50 2004) 提到﹕ 你是以外界去ht的人來看的 他是以北大學生的角度來看的 北大學生很多不喜歡糊塗﹐本來也就是事實 糊塗和未名競爭時作出的很多事情說過的話令人不齒過於偏激也是事實 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:12:34 2004) 提到﹕ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~誰說的? ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:13:54 2004) 提到﹕ 已經發生過的事實罷了 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:14:12 2004) 提到﹕ 他隻是北大學生之一,並不能代表北大學生的群體 南大學生也有不喜歡百合的,這樣都很正常 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:15:19 2004) 提到﹕ 欲加之罪而已 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:16:19 2004) 提到﹕ 我所認識的北大學生中很多對糊塗反感﹐尤其說到外面的人太多這一點的時候尤甚 決不是他一個 我也沒說這不正常﹐這篇文章本身也很正常。不允許別人揭ht的短才是不正常 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:17:28 2004) 提到﹕ ht上面惡意揣測中傷的帖子多了去了﹐又何以見得是欲加之罪﹖ 監管不力 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:31:55 2004) 提到﹕ "外面的人太多"這個是什麼心態? 其實我不喜歡糊塗,呵呵,但是對於遭遇不幸的事物再來揭短,我同樣不喜歡 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:33:32 2004) 提到﹕ 強調"惡意",這個有誅心的嫌疑了 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:38:57 2004) 提到﹕ 赫赫﹐不和你玩文字遊戲。曾經那些東西現在ht倒掉了我也沒辦法去翻舊帳。隻是國 有國法﹐自以為互聯網可以讓自己能隱名埋姓的胡說未免幼稚。 糊塗以前並不讓我反感﹐但是自從非典以後風氣越來越差。站務總覺得這是言論自由 不願意管﹐那最後隻有現在這個狀況發生。 我在ht根本也不屑於和fq們爭辯﹐看看拉倒﹐但是上面怎麼想﹐沒有多少分辨力的大 眾又怎麼想﹖ ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:43:03 2004) 提到﹕ 如果說外面的人多了能提高整體討論水平也不是什麼壞事﹐不過在糊塗恰恰不是這樣。 如果說正是這些人導致了ht最終的倒掉也未嘗不可。 有時候也無奈﹐人怕出名豬怕壯。原來在CCF和人一起折騰視頻壓縮技術的時候氛圍很 好﹐可自從那裡出了名以後討論的氛圍就沒了﹐成天都是“我看不見字幕了”這種話 題。糊塗在我感覺跟這個類似﹐有價值的討論總是瞬間被沒有理智的人淹了。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 10:45:45 2004) 提到﹕ 我什麼都沒有看 notXX (William Willson) 於Fri Sep 17 10:45:48 2004) 提到﹕ 如果因為遭遇不幸就可以免於被說是非﹐這個世界就“yuanman”了 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 10:46:36 2004) 提到﹕ 你們的club很久沒有去了﹐會不會除名啊 heroyog (想變成野蠻人的巫師) 於Fri Sep 17 10:48:12 2004) 提到﹕ 沒有多少分辨力的大眾﹐我向來覺得﹐大眾相信的﹐一般來說總比小眾相信的 要來的可靠。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 10:49:55 2004) 提到﹕ 大眾常常跟圈子﹐小眾常常造圈子 notXX (William Willson) 於Fri Sep 17 10:50:20 2004) 提到﹕ 看來你不看電視﹐或者﹐至少不看廣告和連續劇 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 10:50:27 2004) 提到﹕ 你最後一個公告寫得不全﹖ ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:53:02 2004) 提到﹕ 眾口鑠金﹐積毀銷骨 糊塗上很多言論都是九句真話一句假話﹐或者說“揣測”﹐但是又讓人覺得他這揣測 卻是真實。這樣來誘導大眾的心理走向﹐本來是美國人的拿手好戲﹐後來被民運的人 學了﹐現在又教會了我們可愛的fq們。不管出發點是好是壞﹐但最後的結果就是有些 揣測造成的後果﹐是沒有人可以承擔的。 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 10:53:54 2004) 提到﹕ 現在還沒有興趣去整理那個名單。。。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 10:54:33 2004) 提到﹕ 那就好﹕）表除名啊 heroyog (想變成野蠻人的巫師) 於Fri Sep 17 10:58:11 2004) 提到﹕ 笑死我了﹐莫非一個糊塗﹐其蠱惑人心的能力就能和遍及全國規模龐大資金雄厚 的宣傳體系抗衡了﹖就讓“大眾”連主旋律都聽不進去了﹖ 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 10:59:50 2004) 提到﹕ 大眾怎麼想無所謂吧,關鍵是上面怎麼想 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 11:02:12 2004) 提到﹕ 被MJJ敲了腦殼的人,我們還要研究他們的腦殼為什麼不夠堅硬吧 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:02:43 2004) 提到﹕ 用不著笑 這就是逆反心理﹐和香港人的“政府什麼都是壞的”那種看法類似。 而且共產黨現在的宣傳手段根本就不成熟﹐還停留在“好好好什麼都好”的階段。 那些fq﹐本來就是偏聽偏信的﹐又和主旋律有什麼幹系﹖ 你偏偏把自己放在一個偏激的位置上來看世界﹐當然就會蒙蔽了自己的眼睛。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隱不說隱﹐淫不說淫) 於Fri Sep 17 11:03:24 2004) 提到﹕ 也有人研究為什麼mjj會敲 於是很多領域都有活幹了 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:03:47 2004) 提到﹕ 如果大眾不信﹐那麼上面也不會注意。 凡事都是互有聯系的﹐不要把很重要的因素排除。 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 11:04:19 2004) 提到﹕ 之所以有草測的空間,很大的問題是信息量不夠 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 11:05:23 2004) 提到﹕ 所以命運還是由上面來決定,這個很重要 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:06:58 2004) 提到﹕ 信息量不夠還是因為政府工作不夠透明化﹐這些是問題需要解決﹐但已經不是這件事 本身了。 你可以說﹐ht的倒掉﹐折射出我們國家還存在著很多漏洞﹐不過這不是fq那種方式可 以解決的。 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:10:59 2004) 提到﹕ 如果說“上面”真的能代表大眾﹐也就會不太一樣了 不過歷史發展到現在﹐還沒有任何一個政府真正代表過大眾（用某某主義洗腦除外） 美國打擊共產黨的時候﹐手段比這個還狠﹐每個國家都有自己的問題。 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 11:19:54 2004) 提到﹕ 這件事情是治標而已,和美國人打擊恐怖主義思路差不多 30003 (懷念那個年代~隻是沒有褲子穿) 於Fri Sep 17 11:21:30 2004) 提到﹕ 美國現在也沒打擊共產黨,不要拿別人不好的地方來攀比吧 heroyog (想變成野蠻人的巫師) 於Fri Sep 17 11:23:09 2004) 提到﹕ 要比狠的時代﹖我看美國人還是要汗顏。 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:26:18 2004) 提到﹕ 歷史短暫的社會主義國家和一個已經發展了200多年的資本主義國家能成熟到相同的程 度﹐隻能說盡力去彌補這個差距。 heroyog (想變成野蠻人的巫師) 於Fri Sep 17 11:26:59 2004) 提到﹕ 南轅北轍﹐何談盡力。 ab (馬甲) 於Fri Sep 17 11:27:25 2004) 提到﹕ fq同學﹐你就不要總跳出來了﹐我們在討論而不是在搗亂 -- ※ 來源:﹒派派 BBS http://sopai.net [FROM: 219.130.122.128] -- ※ 轉載:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 218.168.81.81]