【 以下文字转载自 YTHT 讨论区 】 【 原文由 zhangtai 於 Fri Jan 28 22:21:56 2005 发表 】 发信人: heroyog (想变成野蛮人的巫师), 信区: BMHome 标 题: [合集]那个那个,zz from yeun@bdwm 发信站: 南京大学小百合站 (Fri Sep 17 11:30:11 2004) sssonic (花痴的猫) 於Fri Sep 17 09:34:56 2004) 提到﹕ ht於2004年9月13日下午两点整消失。不论是否真的永久关站﹐一个时代都已结束﹐ 留给後人的将是逐渐残缺的记忆。终於有一天﹐人们将会淡忘有一个bbs曾经是怎样的繁 荣过﹐又是如何盛极中衰。ht的铁杆网友们或者会不平﹐但是很遗憾﹐没有什麽将会逃出 这样的轮回。 我上ht要比上wm大约晚一个月﹐究其原瓵o□蛘呤且蛭□诒贝笾饕成现挥衱m的链接。 但是终於知道了ht﹐并且注册了主id。──现在想想﹐当年我号称在教育网五大bbs有同 样的主id yeun﹐现在已竟只剩下四大了﹐也算一点伤怀之处。此後很长一段时间之内﹐ 我都是重wm而轻ht的﹐当时以一个大一新生的眼界﹐并不知道如何分辨bbs的好坏﹐只是 因为wm有系版而ht没有﹐才作了这样的选择。听说自03级开始﹐新生们先上wm和先上ht的 比例已是五五分开﹐殆是由於当时ht已经小有名气﹐可能也有老生推荐的因素在内。 在wm的我﹐也曾经是个小fq的﹐天天混迹於当年的三角地甚至是Argue版（刚注册时 Times仍然被关）﹐後来慢慢便不屑於这样的行为﹐转而在系版和五区周游。可能是因为 浮躁的心较早的平静了下来吧﹐我总是认为自己的心态在大一上学期的期末就丧失掉了热 情和冲动。後来一直到了非典时候﹐我才开始在ht发展起来﹐但是很遗憾﹐因为已不再是 fq﹐我已经没办法融入那里了。 当时大约是因为wm的抽风已经初见端睨﹐故而系版上的师兄开始在ht找避难所﹐以便 大家在wm挂掉的时候可以转战﹐於是有了ht上的系版。当时我已是系版内部知名的新进水 车﹐因而在申请开版的那个夜晚出现在ht的0区。那时wm的我已经有3k以上的文章﹐但是 在ht仍然是100篇以下的新手﹐可知发展之不均衡了。在那个夜晚﹐我对ht的印象开始最 初的坏下去﹐──此前虽有所偏重﹐但是并不觉得wm和ht那个更好──原因是申请开版时 ﹐当时的某ht站务（id已经忘记）表示反对。他的理由是﹐ht的1区一直低迷﹐系版几乎 没有人气﹐因而像我们元培这样在当时只有两个年级的小系根本不能保证系版的人气和文 章质量﹐当时便惹得我们很不愉快。我那时已知道wm和ht的竞争关系﹐但是从未想过介入 ㄐ敷w□飧□t站务的话却让我不禁很想讽刺。在非典时期﹐wm的系版达到前所未有的人气 繁荣﹐但是ht则寥寥﹐在这种时候﹐那个站务更应该考虑的是为什麽北大学生更认同wm是 校内的站点﹐为什麽ht的1区整体低迷﹐而不是去阻止一批可能由wm投向ht的ids申请新的 版面﹐在我看来﹐他的想法实在偏颇且表面化﹐或者他考虑当时的ht硬件资源不堪占用﹐ 但是这样仍然显得狭隘而没有远见。虽然那时wm经“新年政变”後同样混乱﹐然而我仍不 想为了如此的ht而弃去已有自己根基的wm。 系版终於还是建起来﹐也不幸真的没有人气﹐在一年多里一直是每日抢一的场所﹐但 是我还是留在了ht﹐收藏夹接近一屏﹐里面的版面大抵和我在wm的收藏夹有相同的主题。 比较出真知﹐当时的ht在文化人文区方面很不如wm﹐讨论的话题很菜鸟﹐也缺乏精辟的意 见﹐并非我有北大人的优越感﹐那时的ht人文区充斥着很多外来的id﹐自以为是传统文化 大师﹐实际连纯粹的文盲都不如﹐因为至少文盲会承认自己不懂。至於ht的铁杆常常自夸 的三角地版﹐也成为fq出没民科横行的地方﹐在我看是决然不如当时有kuku领衔的wm三角 地有深度的。於是有了直今仍然坚持着的对ht的评价﹕试图兼容并包﹐终於藏污纳垢。 在03年的非典结束之後﹐wm由於系统崩溃和内耗严重﹐人气不升反降﹐使得注册id数 和最大在线数的高峰直今仍停留在非典时期的数字﹐而ht则慢慢热闹起来﹐达到了一次又 一次的表面繁荣。其间的原因﹐一是很多wm的人才经了政变和抽风後纷纷转向ht﹐二是ht 的体制和风气好於政变以後完全官方化的wm。两方面同时作用下﹐一批有为的站务们带着 ht开始发展起来了。人文区终於出现了牛人们﹐虽然仍然时有非常naive的id和帖子﹐但 是在学会过滤垃圾信息之後﹐还是可以待下去的地方。 在ht我没有什麽好友﹐也没有文集﹐但是作为一个普通id游荡的感觉还算好﹐而且有 时借着在wm的大水车名声还能混到一些敬仰。我记得第一次参与ht人文区版面的活动是给 sanguo版的文会活动作评委﹐也让我见识了很多三国方面的牛人﹐比如辛夷、renzha等几 位版主﹐都是很有水平的（他们全都是北大人﹐因而我仍不会对ht上的外来id有过高的评 价）。还有连载着的pener的贼三国﹐也是一直在sanguo版上看的。想想看sanguo版应该 是我在人文区甚至整个ht去的最多的版﹐在那里有积分﹐已可以举孝廉封官了﹐然而还没 有来得及接到版务圣旨﹐现在是永没机会进身了。 去得其次多的版应该是诗版吧。自从在wm这里当上诗版的版务﹐就开始在教育网几大 bbs的诗歌版周游。在百合和光华都是新诗古诗分开的﹐故而没什麽问题。ht和水木则都 是合版﹐并且都是新诗压倒旧诗﹐所以当初并不很愉快﹐在水木吵了几次架後就不怎麽去 了﹐倒是在ht这里留了下来。应该说﹐ht诗版上的人学术水平不高於水母﹐但是版面上的 氛围要良好得多。我也乐得讨论﹐并还帮忙写过两次古诗每周推荐。最近﹐敬业的前版主 reims搞了一个俱乐部版诗歌讨论沙龙﹐本来想有更大的作为﹐却也再不能继续下去。 另外还有北京四中的同学会﹐那里是我唯一参加过版聚的ht版面﹐说起来只是一群校 友们的fb而已﹐并非标准意义的版聚﹐但还是让我认识了很多本来陌生的校友﹐从研究生 师兄到03的师妹﹐并且包括ht关站时正做站务的Fishingsnow、兔兔猪、aprildy。每次版 聚时他们总是极有激情又有理想地讨论ht的前途﹐我作为那个场合里唯一主混wm而非ht的 水车总是站在反面立场上提出批评﹐和他们作一番争论﹐最後总是大家言欢﹐不再谈及两 站的恩怨。我时常会想﹐如果他们这些有能力有热情的站务人才没有弃去wm的话﹐或者wm 的现在会好些﹐然而他们对於ht的忠实和执着是不容动摇的﹐於是我便从不会提起这些﹐ 同样的﹐也不会因为他们的什麽话而改变我对wm近乎执拗的固守。 不过﹐我的性格向来随和﹐因而也没有拒绝Fishingsnow邀我去ht做版主的要求。当 时他正筹开失物招领版面﹐缺少有经验的人表明愿意做版主﹐於是他找到我﹐希望我能去 先做这个位子﹐我只好答应说帮忙作一个过渡﹐於是莫名起妙成为目前为止我唯一一次做 开版版主﹐做备往录做很是用功了一阵﹐後来写了新版考察报告﹐在里面提到了我 说过无穷多次的问题──ht不能让北大人有归属感﹐最後又加上一句我无意在任何层面参 与ht的建设﹐现在想想也真是文人气太重了点。此後便四平八稳做着版务﹐前几天还动念 要把目前还空白的版规起草出来﹐一犯懒又拖至今天﹐永远也不必再写。 今年上半年﹐ht的在线人数超过了水木﹐影响如日中天﹐很多幼稚的id开始鼓吹ht是 中国民主的桥头堡﹐或者什麽北大精神不死的象征。我很反感这些id和这些话﹐并且也隐 隐感受到了危险。有很多人为ht的成绩沾沾自喜﹐使他们忘记了潜在的威胁。树大招风﹐ 在这种时候﹐决不应当愚蠢到自己去引起某些机关的注意﹐ht只是一个bbs﹐硬把它拔高 到某一层次或者扣上某个帽子可能只会适得其反﹐拔苗助长﹐终於会两手空空的。wm和ht 始终处於监控之下﹐其中ht又尤甚﹐此时放出什麽话来很容易被人作些别有用心的解释。 我知道一些清醒的站务们（很可能直接地被警告了）正在考虑ht要收缩发展﹐但是ht的发 展状况很有些惯性﹐刹车并不容易。但是暂时还没有什麽风声﹐我也懒得为ht操心。 到了六月前後﹐ht上开始有一个id贴出了关於《互联网管理条例》的满含威胁恐吓帖 子﹐第一次有了ht可能被关站的直接危险。一时间ht上愤青与智者齐飞﹐分析与口水互现 ﹐最终以一个所谓的负责官员（忘了是什麽机构的）贴出一个辟谣的帖子而告终。当时很 多人都以为ht在短时间内不会再有危险了﹐然而﹐那封辟谣帖或许只是对ht下手的消息泄 露之後一个暂时的缓兵之计而已。我在ht向来是看客﹐或者旁观者清吧﹐但是我猜测﹐不 独是愤青们﹐很多站务也放松了警惕﹐可能还有的站务在那次之後已经惊弓之鸟﹐开始各 谋出路了﹐因为据我这两日听说的小道消息﹐在关站前几天﹐ht只有三四个站务还在干活 ﹐剩下的都已作鸟兽散。 或许人们会在上网时注意到﹐今年夏天有一次大规模的互联网整治行动﹐打击了很多 的网站﹐有一阵子ht也是人人自危的﹐但是从那个辟谣出来之後好像气氛缓和不少。到了 八月份﹐ht被关的传闻又出现的时候﹐已经不是辟谣可以掩盖和安抚的了﹐当时我先是在 外地﹐後来又军训﹐事情多不详知﹐但听说站务们尚且乐观估计会有转寰余地并且多方奔 走活动中﹐然而到今天﹐终於还是没有挽回。 今年八月份﹐我对ht有了最後一次也是最强一次厌恶感﹐缘起是目前仍有余波的甘朱 事件。在去年年底兴良老师饱受责骂之时﹐ht的fq们便很是表现了一回丑陋的嘴脸﹐到了 这回谩骂苏力﹐更是变本加厉了起来﹐而且是充斥了大小各个相关的版面﹐让我对ht的id 水准和前途彻底失望﹐心里头对於ht的倒台﹐也便加上了一些恶意的嘲讽和庆幸。然而﹐ 不论心中作何想法﹐ht的消失﹐仍旧是一个时代结束的标志。或者关闭ht的那些人们终究 低估了此事的後果﹐要知道ht那样有相当数目死忠和别有用心者的站点﹐应该会死而不僵 很长一段时间﹐炾J诘牧饺□涿纀bs﹐或许就是一个狡兔三窟的产物。那麽﹐我们这些经 历此事的人们﹐还可以站在相对安全的地方观望後事将如何推进。所谓的民主自由胜利还 是失败﹐还会有很长时间的挣紮才会定论﹐但那已经是下一个时代﹐也就是没有了那个fq 们和思想者并存着的ht的时代的事了。 03年元旦wm政变时﹐我还是一个幼年的bbser﹐就像两岁以前的婴儿一样﹐经历的种 种只能留下破碎的印象片断﹐不能成为回忆和叙述的依据。很可惜﹐在那一个时代结束的 时候﹐我只记住了许多愤懑的言语片断和举站版务同封PKU和政变三策划者的情景。但是 作样地写下这篇文字﹐借以回忆和记录某个站和某个时代的终结。不管是事件中的还是事 件外的人们﹐总算应该有说和听的权利。 2004年9月13日下午一点五十七分﹐wm的sysop帐号发布群体msg﹐说wm将在三分钟後 重启服务器。在我忙不迭下线之後﹐两点整时﹐ht的id也同时掉线。两点五分﹐我重新登 录了wm﹐发现wm添加了一些过滤词汇﹐ht则再也不能登上。那天的上午﹐ht就已禁止校外 ip登录﹐站上寥寥三千余人﹐萧条的景象或许正预言了一个悲哀的结局。 据闻﹐13号上午在北大开会时到了北京市新闻局、北京市公安局、教育部、信息产业 部等机关的一些人员﹐结论是永久性关站﹔据闻﹐ht被关是由於“无关政”的一些话﹔据 闻﹐ht被列举了很多违反《互联网管理条例》的罪名。 上个星期﹐在我上站两千零四十一个小时又三十八分後﹐我在ht的主id yeun终於开 国﹐距我在ht注册已有二十三个月了。 yeun特冗笔为记 04.09.14 sssonic (花痴的猫) 於Fri Sep 17 09:35:24 2004) 提到﹕ 个人以为中肯 yanghuanyz (水之棱) 於Fri Sep 17 09:48:00 2004) 提到﹕ 我上ht也只是看看文章而已﹐虽然有些言辞过激﹐但是我觉得总的来说还是好的 曾经在ht上吵过一次﹐为了南大﹐当时也觉得有些网友不负责任﹐也知道网络、bbs、ht都 有其弊端 我也管不了bbs之间的地位之争﹐存在和繁荣都有他的理由 少了ht至少少了一片能够以那种激情的方式讨论的场所 heroyog (想变成野蛮人的巫师) 於Fri Sep 17 09:59:56 2004) 提到﹕ 恕我直言﹐自我标榜正义却连起码的是非之心都没有﹐恐怕很难让人认同。 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:05:40 2004) 提到﹕ 激情不是以无节制为代价的 有些人早就该管好自己的嘴﹐自以为民主自由就是目无法纪﹐最终的代价就是丧失了 一片还能说得上有些自由的地方 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:07:50 2004) 提到﹕ 你是以外界去ht的人来看的 他是以北大学生的角度来看的 北大学生很多不喜欢糊涂﹐本来也就是事实 糊涂和未名竞争时作出的很多事情说过的话令人不齿过於偏激也是事实 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:12:34 2004) 提到﹕ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~谁说的? ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:13:54 2004) 提到﹕ 已经发生过的事实罢了 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:14:12 2004) 提到﹕ 他只是北大学生之一,并不能代表北大学生的群体 南大学生也有不喜欢百合的,这样都很正常 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:15:19 2004) 提到﹕ 欲加之罪而已 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:16:19 2004) 提到﹕ 我所认识的北大学生中很多对糊涂反感﹐尤其说到外面的人太多这一点的时候尤甚 决不是他一个 我也没说这不正常﹐这篇文章本身也很正常。不允许别人揭ht的短才是不正常 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:17:28 2004) 提到﹕ ht上面恶意揣测中伤的帖子多了去了﹐又何以见得是欲加之罪﹖ 监管不力 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:31:55 2004) 提到﹕ "外面的人太多"这个是什麽心态? 其实我不喜欢糊涂,呵呵,但是对於遭遇不幸的事物再来揭短,我同样不喜欢 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:33:32 2004) 提到﹕ 强调"恶意",这个有诛心的嫌疑了 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:38:57 2004) 提到﹕ 赫赫﹐不和你玩文字游戏。曾经那些东西现在ht倒掉了我也没办法去翻旧帐。只是国 有国法﹐自以为互联网可以让自己能隐名埋姓的胡说未免幼稚。 糊涂以前并不让我反感﹐但是自从非典以後风气越来越差。站务总觉得这是言论自由 不愿意管﹐那最後只有现在这个状况发生。 我在ht根本也不屑於和fq们争辩﹐看看拉倒﹐但是上面怎麽想﹐没有多少分辨力的大 众又怎麽想﹖ ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:43:03 2004) 提到﹕ 如果说外面的人多了能提高整体讨论水平也不是什麽坏事﹐不过在糊涂恰恰不是这样。 如果说正是这些人导致了ht最终的倒掉也未尝不可。 有时候也无奈﹐人怕出名猪怕壮。原来在CCF和人一起折腾视频压缩技术的时候氛围很 好﹐可自从那里出了名以後讨论的氛围就没了﹐成天都是“我看不见字幕了”这种话 题。糊涂在我感觉跟这个类似﹐有价值的讨论总是瞬间被没有理智的人淹了。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 10:45:45 2004) 提到﹕ 我什麽都没有看 notXX (William Willson) 於Fri Sep 17 10:45:48 2004) 提到﹕ 如果因为遭遇不幸就可以免於被说是非﹐这个世界就“yuanman”了 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 10:46:36 2004) 提到﹕ 你们的club很久没有去了﹐会不会除名啊 heroyog (想变成野蛮人的巫师) 於Fri Sep 17 10:48:12 2004) 提到﹕ 没有多少分辨力的大众﹐我向来觉得﹐大众相信的﹐一般来说总比小众相信的 要来的可靠。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 10:49:55 2004) 提到﹕ 大众常常跟圈子﹐小众常常造圈子 notXX (William Willson) 於Fri Sep 17 10:50:20 2004) 提到﹕ 看来你不看电视﹐或者﹐至少不看广告和连续剧 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 10:50:27 2004) 提到﹕ 你最後一个公告写得不全﹖ ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:53:02 2004) 提到﹕ 众口铄金﹐积毁销骨 糊涂上很多言论都是九句真话一句假话﹐或者说“揣测”﹐但是又让人觉得他这揣测 却是真实。这样来诱导大众的心理走向﹐本来是美国人的拿手好戏﹐後来被民运的人 学了﹐现在又教会了我们可爱的fq们。不管出发点是好是坏﹐但最後的结果就是有些 揣测造成的後果﹐是没有人可以承担的。 ab (马甲) 於Fri Sep 17 10:53:54 2004) 提到﹕ 现在还没有兴趣去整理那个名单。。。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 10:54:33 2004) 提到﹕ 那就好﹕）表除名啊 heroyog (想变成野蛮人的巫师) 於Fri Sep 17 10:58:11 2004) 提到﹕ 笑死我了﹐莫非一个糊涂﹐其蛊惑人心的能力就能和遍及全国规模庞大资金雄厚 的宣传体系抗衡了﹖就让“大众”连主旋律都听不进去了﹖ 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 10:59:50 2004) 提到﹕ 大众怎麽想无所谓吧,关键是上面怎麽想 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 11:02:12 2004) 提到﹕ 被MJJ敲了脑壳的人,我们还要研究他们的脑壳为什麽不够坚硬吧 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:02:43 2004) 提到﹕ 用不着笑 这就是逆反心理﹐和香港人的“政府什麽都是坏的”那种看法类似。 而且共产党现在的宣传手段根本就不成熟﹐还停留在“好好好什麽都好”的阶段。 那些fq﹐本来就是偏听偏信的﹐又和主旋律有什麽干系﹖ 你偏偏把自己放在一个偏激的位置上来看世界﹐当然就会蒙蔽了自己的眼睛。 rakepunk (丁鼎§邗子‧鼫﹕隐不说隐﹐淫不说淫) 於Fri Sep 17 11:03:24 2004) 提到﹕ 也有人研究为什麽mjj会敲 於是很多领域都有活干了 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:03:47 2004) 提到﹕ 如果大众不信﹐那麽上面也不会注意。 凡事都是互有联系的﹐不要把很重要的因素排除。 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 11:04:19 2004) 提到﹕ 之所以有草测的空间,很大的问题是信息量不够 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 11:05:23 2004) 提到﹕ 所以命运还是由上面来决定,这个很重要 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:06:58 2004) 提到﹕ 信息量不够还是因为政府工作不够透明化﹐这些是问题需要解决﹐但已经不是这件事 本身了。 你可以说﹐ht的倒掉﹐折射出我们国家还存在着很多漏洞﹐不过这不是fq那种方式可 以解决的。 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:10:59 2004) 提到﹕ 如果说“上面”真的能代表大众﹐也就会不太一样了 不过历史发展到现在﹐还没有任何一个政府真正代表过大众（用某某主义洗脑除外） 美国打击共产党的时候﹐手段比这个还狠﹐每个国家都有自己的问题。 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 11:19:54 2004) 提到﹕ 这件事情是治标而已,和美国人打击恐怖主义思路差不多 30003 (怀念那个年代~只是没有裤子穿) 於Fri Sep 17 11:21:30 2004) 提到﹕ 美国现在也没打击共产党,不要拿别人不好的地方来攀比吧 heroyog (想变成野蛮人的巫师) 於Fri Sep 17 11:23:09 2004) 提到﹕ 要比狠的时代﹖我看美国人还是要汗颜。 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:26:18 2004) 提到﹕ 历史短暂的社会主义国家和一个已经发展了200多年的资本主义国家能成熟到相同的程 度﹐只能说尽力去弥补这个差距。 heroyog (想变成野蛮人的巫师) 於Fri Sep 17 11:26:59 2004) 提到﹕ 南辕北辙﹐何谈尽力。 ab (马甲) 於Fri Sep 17 11:27:25 2004) 提到﹕ fq同学﹐你就不要总跳出来了﹐我们在讨论而不是在捣乱 -- ※ 来源:﹒派派 BBS http://sopai.net [FROM: 219.130.122.128] -- ※ 转载:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 218.168.81.81]