作者okcool (少了t很煩悶)
看板YOLO
標題Fw: [討論] 該怎麼幫助弟弟找到人生方向
時間Wed Aug 15 21:37:43 2018
※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1RS6lKnE ]
作者: sankochen (三口) 看板: WomenTalk
標題: Re: [討論] 該怎麼幫助弟弟找到人生方向
時間: Mon Aug 13 01:18:09 2018
終於找到時間回您這篇文了
就我個人經驗，你弟可能有社會心理學上
自我挫敗行為(self-defeating behavior)的傾向
有這種傾向的人會在面臨人生重大考驗的時後故意放棄努力而招致失敗
其實現代社會的人們或多或少都有類似的徵狀，區別在於嚴重程度與否
資訊快速流通的現代，大眾文化更喜歡有趣，快速跟容易的事情
招致我們常常對於需要付出時間才能有成果的事情顯的興致缺缺
而無法突破個人障礙或社會氛圍的人，會在一次次的耐性考驗中失敗而漸漸變的麻木疏離，
安於較低的生活品質，對自己的墮性妥協
根據文中描述我猜測您的父母給予你弟很多命令式的
指令，包括安排他去補習等等更加深了
他的徵狀，變成所謂的
高潜質族群(High Potential persons)
以下列舉他可能出現的狀況
一.凡事力求簡便，只做最低程度的努力，即使是很重要的事
二.做事不持久，常常徒勞無功
三.總是對新鮮事物感到興奮，當新奇感消失就開始倦怠
四.追求目標的動機錯誤，變動頻繁，很快感到無聊，總是渴望開始新的事物
五.只參與低於真正工作能力的事物，人際關係，因為不必全力以赴
六.常被非傳統的事物吸引，一心迴避傳統
七，常常深陷在過去的回憶無法自拔
八，總是擔心別人的目光，怕被瞧不起
以上是HPPS特質，如果你弟有以上這些特質，別太過擔心，我也曾經是這樣的人,他並不孤
單，這在現代社會很常見的
不跳舞的舞者，不動筆的作家並非偶然
或許你弟多才多藝(會煮飯等等)，但關於目標和追求的方法，就感覺突然缺少了什麼，失去
方向和動力
要解決這樣的問題，並非一朝一夕能夠改善，需要長久的時間幫助你弟找到他前進的方式
第一步:
改變生活習慣
並不一定要改掉不良的習慣，例如晚睡等等，這對於他來説無疑是一件困難的事。不如先從
瑣碎的小事開始，試著用不同的方式生活
睡覺時的方向
出外買食物的路線
用不同手拿手機等等，先習慣這些不會讓他很排斥的改變，並且請他感覺每天的不同之處
能夠感知每天生活的不同之處，才不會淪為行屍走肉，你不能期待每天相同的生活會迎來新
的轉機
習慣改變後，接著慢慢的可以延伸到對自身有益的生活習慣上，重新建立一個全新的自我
第二步:
改變做事的態度跟方式
不要再盲目的尋找新的目標，改變自己的處世態度才是根本之道，有這樣的先決條件，就是
自我進步的開始
您可以跟你弟約定請他完成一些事，例如打掃家裡或幫你做一些瑣事，確實有效率的完成後
，給予鼓勵跟肯定
若沒完成也不要責怪，甚至去替他找理由(不要用酸人的語氣)
但在他面前去做這些事，一次兩次後自然會有愧疚感進而協助您去做事，另一方面也可藉此
肯定他的價值
第三步:
開始訂下第一個目標
若上述的兩個步驟已經持續一段時間，你弟在生活上也變的較為較為主動，這時後請你弟去
訂下一個他
自己想要完成的目標，什麼事都好最好可以帶有樂趣(健身 閱讀 認識新朋友等)
等他擬訂好計劃
最好可以陪著他一起進行目標，這時後是重新培養自信的最佳時機，一但退縮前面的努力便
毫無作用
讓他相信，他可以透過努力跟改變去讓自我成長，此步驟要避免一下嘗試太多目標跟毫無規
劃，堅持和專注才是重點
可以透過日記來紀錄每天做的事
第四步:維持期
最困難的一步，請你弟盡所有的努力來維持他目前的改變，家人跟朋友的鼓勵很重要，建議
可以請他加入一個友善的團體(宗教或興趣)，透過與不同人的互動來鞏固自我並且持續激勵
自我前進
第五:建立生活新秩序
想要掌握自己的人生，第一件事就是要建立生活的秩序，而秩序讓人感到煩躁
這是生活中無法避免的過程，必須要去適應並且習慣它，認清自己所在的位置，去找到自己
前進的道路
能夠完成以上這些改變，相信你弟不管是去當兵還是完成學業都能夠在人生有所突破
我自己大學私立後段學校退學過兩次
過的相當糜爛的生活很久，透過這個方法重新找回自我並轉學考考上政大，帶著零學分三年
畢業
應徵上不錯的工作，若你弟經過上面方法還是無法改變自己，我或許可以跟他談談，給他一
些鼓勵，相信他能夠找到屬於他自己的道路
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1534094292.A.C4E.html
1F：→ poolplayer: 哇靠~~您太認真了 08/13 01:19
2F：推 hjoyce0131: 辛苦了 謝謝您認真回 幫到許多人08/13 01:25
3F：推 Gourmet: 推，很實用的好文08/13 01:31
4F：推 sellfenyuan: 覺得HPPS的八點都有……08/13 01:45
5F：推 whaley: 實用好文，原po好溫柔 08/13 01:48
6F：推 qazStarStar: 推 看到這篇嚇一跳原來我符合這麼多項08/13 01:59
有這些特徵是很正常的，事實上很多HPPs都是從小被認為表現優異的孩子，只是因為某些原
因脫離規道，但不代表是全然自己的問題
7F：推 fragmentwing: 推，話說覺得自己至少符合六點QQ08/13 02:04
8F：推 appie1161695: 推08/13 02:08
9F：推 jetaime851: 認真文08/13 02:21
10F：推 serene0124: 推推08/13 02:34
11F：推 imbattle: 認真文，推推08/13 02:42
12F：推 karen0105: 認真推！08/13 02:52
13F：推 pchomerex: 實用文 太厲害了 謝謝你!08/13 02:54
14F：推 ChrisOvO: 覺得全命中...好恐怖 謝謝分享！！08/13 03:12
15F：推 liuedd: 沒有目標，也沒有做了會快樂的事怎麼辦08/13 03:15
或許您可以先試著讓自己的生活有不一樣的變化，一個微小的改變可能會重新激發您對生命
的熱情
16F：推 bluesea1106: 我也符合超多...謝謝你的分享08/13 03:31
17F：推 darkseer: 推08/13 03:42
18F：推 eulb03: 命中:(08/13 03:54
19F：→ eulb03: 另外這篇文章真勵志！08/13 03:54
20F：推 darkseer: 推08/13 04:12
21F：推 Julibea: 推認真文08/13 04:15
22F：推 eunice11: 這是在說我吧（驚 08/13 04:49
23F：推 kis28519: 推 08/13 04:57
24F：推 ArcTangent: 很受用08/13 04:59
25F：推 touchbird: 我中好多 嗚嗚嗚08/13 05:42
26F：推 sphinx1031: 推這篇 很實用也命中核心08/13 06:03
27F：推 winky790718: 推受用好文 08/13 06:06
28F：推 joylee: 推推，有種自己莫名被順便幫助到的感覺08/13 06:10
29F：推 bluekenwa: 推08/13 06:17
30F：推 notfound0506: 推，我也有這種情形 08/13 06:22
31F：推 zonebueeee: 同樣是過來人推08/13 06:28
32F：推 Ryan07x26: 好像看到自己T_T08/13 06:39
33F：推 river: 謝謝你！08/13 06:46
34F：推 han19: 聯想到一本延伸閱讀：這輩子，只能這樣嗎？08/13 06:48
35F：推 sacice: 也覺得看到自己 會試著去改變的嗚08/13 06:48
加油!您可以做到的
36F：推 guepard: QQ08/13 06:49
37F：推 ioiocala: 原po好溫柔，覺得被幫助到+108/13 07:06
38F：→ qoo3044: 推08/13 07:09
39F：推 tsming: 你好認真，我擺爛都成習慣了08/13 07:12
曾經的我是擺爛到被父母放棄的人，這並不是太大的問題
40F：推 XiaomiRed: 太強大 一定要推一下08/13 07:17
41F：推 sayauser: 謝謝這篇08/13 07:32
42F：推 HappyBB: 推08/13 07:32
43F：推 cosx: 這篇大推08/13 07:33
44F：推 PeterSu1983: 謝謝你的分享 讓我更認識自己 08/13 07:46
45F：推 ffgg2015: 推 08/13 07:47
46F：推 candra: 推08/13 07:47
47F：推 jessica87270: 推08/13 07:52
48F：推 rses99: 推08/13 07:52
49F：推 orangeplay: 推認真08/13 07:57
50F：推 beans50982: 推推 好文08/13 07:58
51F：推 w883788105: 推認真文08/13 08:01
52F：推 switach168: 一大早的優質感覺今天一切都很棒！08/13 08:03
53F：推 coco15683: 推 謝謝你 真的08/13 08:05
54F：→ doubleperson: 推推08/13 08:10
55F：推 moonngenki: 原po人真好，方法也很實用08/13 08:13
56F：推 glvm: 推08/13 08:24
57F：推 bluespot: 推08/13 08:26
58F：推 lazyyui: 推08/13 08:36
59F：推 deo685: 感覺跟現在自己的狀況有點類似 缺乏肯定 會試著照你所說08/13 08:38
60F：→ deo685: 的去克服的 08/13 08:38
61F：推 ul6na: 腫麼也覺得自己符合很多點 嚇08/13 08:39
62F：推 rosylife: 推08/13 08:40
63F：推 icypenguin: 推，幾乎全部中…08/13 08:43
64F：推 gg7965977: 哇 女版優文08/13 08:50
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 08:51:26
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 08:52:59
65F：推 drajan: 知道有這種症狀存在而且十分常見 只是沒想過有人能翻轉這 08/13 09:07
66F：→ drajan: 種心態 推～ 08/13 09:07
67F：推 doublePISCO: 推認真好文 08/13 09:08
68F：推 ls4444: 你說的這八點我都有........................QQ 08/13 09:18
69F：推 tweence: 08/13 09:23
70F：推 susuqi: 推 08/13 09:23
71F：→ susuqi: 我也曾有過這段時期 好險當時沒放棄自己 08/13 09:24
72F：推 sgsboyxl: 推 08/13 09:31
73F：推 bill8345: 想系統了解hpps可以看「這輩子，就這樣了嗎？你是自己 08/13 09:32
74F：→ bill8345: 最大的敵人」 08/13 09:32
75F：推 sfatina: 推，謝謝分享 08/13 09:42
76F：推 david830317: 推，感覺自己可以嘗試看看 08/13 09:45
77F：推 Ratalie: 推 08/13 09:58
78F：推 romai: 感覺全中！感謝好文 08/13 10:04
79F：推 puff620: 推 08/13 10:15
80F：推 ashme: 推！ 08/13 10:16
81F：推 ebeta: 實用！ 08/13 10:16
82F：→ bnn: HPPs好像就是Your Own Worst Enemy那本提出來的嘛(?) 08/13 10:27
83F：→ bnn: 不然怎麼看High potential都是正面的詞語啊(?) 是under- 08/13 10:28
84F：→ bnn: achieving才變成問題. 08/13 10:29
是的，這個概念是由心裡醫生Kenneth W Christian提出的，他的定義是:擁有高天賦的人們
，卻因為某些原因而自我設限，反而落入低成就的困境
85F：推 mayday1136: 推 實用 08/13 10:34
86F：推 keypad: 推 你人真好 08/13 10:35
87F：推 as1122554: 這文一定要給他爆 08/13 10:47
88F：推 vikamirror: 推 非常感謝你 08/13 11:08
89F：推 AyakaYukie: 推 原po好心人！ 08/13 11:09
90F：推 n8042y: 推，好像看到自己..好想要改變不想繼續頹廢下去 08/13 11:12
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 11:12:48
91F：推 kklibra: 推 真的厲害 08/13 11:24
92F：推 ghone8621: 推，勵志文！ 08/13 11:29
93F：推 obboy: 讚讚 08/13 11:31
94F：推 orang164: 聽起來是不是自我挫敗行為也跟拖延心理學procrastinatio 08/13 11:32
95F：→ orang164: n有相關？ 08/13 11:32
96F：推 orang164: 對自我要求其實很高，但因怕失敗，所以會下意識拖延去 08/13 11:37
是的，其實就是生活中慣性拖延的延伸，我們總會把事情壓到再也無法拖延才去處理
但只要有一次的失誤，可能就會陷入長期自我挫敗的情境裡
97F：→ orang164: 面對 08/13 11:37
98F：推 huschiyu: 爆 08/13 11:39
99F：推 techwall: 推 原PO好認真又溫柔的回文. 跟某些推文一樣,生活中找不 08/13 11:45
100F：→ techwall: 到目標也沒有令人感受愉悅的事物.真的很麻木.或許可以像 08/13 11:46
101F：→ techwall: 你說的,試著從小事物著手吧.(因為自覺很多項都符合,#7例 08/13 11:48
102F：→ techwall: 外,就連表現好的回憶也不會讓我開心,這真是太慘了...QQ08/13 11:49
是的，一點點的改變加上接觸新的事物，或許人生中會找到不同的樂趣，一起加油~
103F：推 mamajustgo: 推認真 08/13 11:50
104F：推 ccu1002: 嗯… 08/13 11:59
105F：推 Miaosha: 推推08/13 12:02
106F：推 amy93: 推 08/13 12:05
107F：推 seediq: 推推 08/13 12:08
108F：推 Jekk: 推08/13 12:10
109F：推 rao435277: 完全是我的狀況…謝謝原po QQ 08/13 12:17
110F：推 apple0123: 推認真 08/13 12:18
111F：推 Gottisttot: 推好文 08/13 12:24
112F：推 a11233x: 謝謝分享 好像談談08/13 12:25
113F：推 EQUP: 我完全符合... 08/13 12:29
114F：→ EQUP: 我國中時的學校生活很不愉快，高中時被留級過，從此我的人生 08/13 12:30
115F：→ EQUP: 就像是脫軌了一樣，總是逃避現實，與惰性妥協，遇到困難總是 08/13 12:30
116F：→ EQUP: 刻意擺爛導致失敗，之後再自我厭惡，但當再一次面對時卻又重08/13 12:30
117F：→ EQUP: 蹈覆轍，我也討厭與人打交道，就像是在心裡築起一道堅固的牆08/13 12:30
118F：→ EQUP: ... 08/13 12:30
119F：→ EQUP: 雖然渴望被愛、渴望被理解、渴望被拯救，然而只有自己才能拯 08/13 12:30
120F：→ EQUP: 救自己，我卻一直無法踏出關鍵的那一步，在別人看來，我是個 08/13 12:30
121F：→ EQUP: 無病呻吟的人，事實上也確實如此，因為作為一個人，我的煩惱 08/13 12:30
122F：→ EQUP: 實在太過渺小，正常人都是在正規的道路上一邊掃除絆腳石一邊 08/13 12:30
123F：→ EQUP: 前進，而我則是在道路之外的荒野中尋找道路的所在...唉08/13 12:30
124F：→ EQUP: 可以請問原po促使你下定決心改變的動機是什麼嗎？ 08/13 12:32
有三個原因，起因是在一個公益團體中有了喜歡的女生，讓我不想在頹廢下去(後來不喜歡
了但仍是很好的朋友)
第二個原因是因為團體內要照顧一些國中高中的弟弟們，我想要成為他們的榜樣，去鼓勵他
們完成一些事，而不是那種光説不練的人
第三個原因有一次去偏鄉帶國小生辦活動，看到一些小朋友因為家庭失能而非常早熟，小一
小二就會照顧更小的弟弟妹妹，看著他們天真無邪的笑臉，一方面很心疼他們，一方面在心
裡發誓，一定要成為一個有影響力的人，才能幫助到更多的人
我過去對自己的事莫不關心，卻能夠因為想要守護別人而改變，我自己覺得蠻神奇的XD
125F：推 Cordierite: 原po人真好 推 08/13 12:35
126F：推 opqw9012: 推好文 08/13 12:37
127F：推 terry88219: 推好文08/13 12:39
128F：推 Nokogirigaru: 推08/13 12:53
129F：推 Austin00: 推 08/13 12:54
130F：推 shing1990: 全部都中我哭QQQQQQQQ 08/13 13:01
131F：推 Zumi: 實用好文！想試著這樣做做看，推 08/13 13:15
132F：推 ethan49qq: 推08/13 13:25
133F：推 moonchild03: 推原po推好文08/13 13:31
134F：推 tukry: 好文推推08/13 14:27
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 14:34:02
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 14:34:48
135F：推 www54500: 推08/13 14:53
136F：推 suspect: 覺得自己也有符合XD08/13 15:00
137F：推 rairobin: 推，有了想守護的對象/目標，會無形中變強大（很多單親 08/13 15:10
138F：→ rairobin: 家長就是這樣）08/13 15:10
139F：推 stoneofsea: 推08/13 15:22
140F：推 acps89188: 推08/13 15:24
141F：推 fat111: 推 08/13 15:39
142F：推 suparu56: 認真的好文，推！08/13 16:13
143F：推 katsuha614: 謝謝 原po人真好08/13 16:14
144F：推 peirshiuan: 推，自己曾經也是這樣的狀況 08/13 16:43
145F：推 hachiko10111: 推好文 可是你的potential拼錯了 08/13 17:07
謝謝提醒，已經修正了
146F：推 myth725: 推 覺得自己中好多點 08/13 17:17
147F：推 kayxs: 推 08/13 17:20
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 17:52:08
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/13/2018 17:53:12
148F：推 PigBlood: “擬”訂 08/13 18:28
已修正，謝謝指正
149F：推 stw0975: 推08/13 18:40
150F：推 ninjamaster: 被幫助到了(哭) 大推特推08/13 18:42
151F：噓 st52332002: 什麼事只要套上「心理學」好像就變得很專業 08/13 18:46
152F：→ st52332002: 將那麼多重點只有建立計畫，改變自己 。八個字08/13 18:47
153F：推 eve087: 推08/13 19:15
154F：推 orang164: 話說我之前也有符合這狀態，也符合你說的「從小被認為 08/13 19:47
155F：→ orang164: 表現優異的孩子，只是因為某些原因脫離軌道。」，後來 08/13 19:47
156F：→ orang164: 有很努力再站起來，不過我好奇的是你說的「這不代表是 08/13 19:47
157F：→ orang164: 全然自己的問題」是什麼意思？ 08/13 19:47
從小表現優異的孩子，無疑會受到父母,師長更多的期待，而這種期待會在無形間造成孩子
很大的壓力
另一方面，長輩也會對他們特別寬容，在一次的意外的脫軌後，孩子會發現，即使自己表現
不好，別人也會替他找藉口，而他自己也不用再背負這種光環帶來的壓力
漸漸地就安於這種不用再努力的模式
158F：推 tuku126: 認真推 覺得我也受用08/13 19:47
159F：推 a8341461: 推，板上好多高手08/13 20:03
160F：推 erichha: good 08/13 20:31
161F：推 Ray90067: 原來我也是這樣的人08/13 20:39
162F：推 isaza: 一路資優班上大學後爛掉,8點全中，想多瞭解一點有推薦什麼08/13 20:47
163F：→ isaza: 書嗎 08/13 20:48
您好，上面的版友有提到的，(這輩子，只能這樣嗎？)對於這種狀況有詳細的解釋，並提出
解決辦法，希望能幫助到您
164F：推 TyuzuChou: 推 08/13 22:42
165F：推 ashianewz: 很實用的經驗分享，很多人都有這個困擾！08/13 23:02
166F：推 ivypig27: 推08/13 23:11
167F：推 seancbs: 推原po好文加善良又很有知識 08/14 00:21
※ 編輯: sankochen (27.52.225.202), 08/14/2018 00:34:08
※ 編輯: sankochen (36.229.217.35), 08/14/2018 00:36:00
168F：推 liupoyip: 優文推推，我也曾是這種人，看完也想分享自己的狀況 08/14 01:54
169F：→ peipeiko: 我一直覺得我怪怪的，看了這篇文發現我全中....可是這種 08/14 02:51
170F：→ peipeiko: 事太難跟家人啟齒自己試試看了唉 08/14 02:51
171F：推 peipeiko: 我上大學後就是這種狀態，整個人廢掉了，然後畢業了，阿 08/14 02:53
172F：→ peipeiko: 感覺好慘啊 08/14 02:53
173F：推 lovelisa35s: 推 08/14 06:21
174F：推 spleaf: 推 08/14 06:33
175F：推 xaivervim: 推 08/14 10:23
176F：推 luyun: 推 08/14 11:01
177F：推 hplo310k: 推 08/14 14:02
178F：推 lihorecco03: 推 08/14 16:14
179F：推 GGisme: 推 08/14 17:14
※ mdbaco:轉錄至看板 prozac 08/14 17:45
180F：推 gameking16: 完了我也八點都有怎辦... 08/14 18:03
181F：推 domo2331: 推，感覺自己也是這種人 08/14 18:15
182F：推 rosin18: 原來如此 08/14 19:13
183F：推 willieqoo: 哇 優文 08/14 20:31
184F：推 aichan05: 推 優文 08/14 21:48
185F：推 tym234: 推，好文。 08/14 21:53
186F：推 aden82069: 這篇真的很受用，我也會去努力看看的 08/14 22:23
187F：推 hazelnut99: 全部命中，我現在正陷在同樣痛苦的深淵中爬不起來... 08/14 22:54
188F：推 Comebuy: 推個推個 08/14 23:14
189F：推 neive: 推~好文~我中一半QQ~原PO是好人~~~!!! 08/14 23:52
190F：推 M756U681: 謝謝你 08/15 01:38
191F：→ shoppinglin: 利用第五點維生也不失為好主意 08/15 02:14
192F：推 dannynash: 優質好文 朝聖推！！ 08/15 09:57
193F：推 rojin: 推，覺得自己也有類似症狀，在人生最低潮時看了「這輩子。 08/15 10:20
194F：→ rojin: 只能這樣嗎？」，當時只覺得要改變，但也一直沒做到，或是 08/15 10:21
195F：→ rojin: 說只做了一些，然後就停滯；改變尚未完成，看到這篇心有戚 08/15 10:21
196F：→ rojin: 戚 08/15 10:21
197F：推 VODKA55: 優文推一個 08/15 11:01
198F：推 linmlin: 謝謝分享～ 08/15 12:43
199F：推 rm76: Self defeating有分為宣稱式的跟行為式的，但都是個體為了維 08/15 12:54
200F：→ rm76: 護自尊所產生的行為，最典型的例子就是學生遇到考試時的「我 08/15 12:54
201F：→ rm76: 都沒讀書」宣言 08/15 12:54
202F：→ ronin728: 全中，我還故意放爛成績被二一退學，轉學考也只是 08/15 12:56
203F：→ ronin728: 隨便考一間國立的給交代... 08/15 12:56
204F：推 rm76: 啊說錯了，那是self handicapping，不過那也是self defeatin 08/15 12:57
205F：→ rm76: g的典型行為之一 08/15 12:57
206F：推 ningyiyiyi: 我是原原po 又看到了很不一樣的觀點 受益良多 謝謝你 08/15 13:42
207F：推 ae2622: 好文推 08/15 13:51
208F：推 FinallyPeace: 優質推 08/15 14:01
209F：推 OS63: 想請問您是怎麼發現這些理論與你列的這些做法的？ 08/15 14:06
210F：→ OS63: 也是當初另一個人這樣幫助你嗎？謝謝！ 08/15 14:06
211F：推 Yic0197: 身旁不乏這種朋友 08/15 16:04
212F：→ Yic0197: 自己以前也是qq 08/15 16:04
213F：→ Yic0197: 切中心坎的回文 08/15 16:05
214F：→ Yic0197: 棒 08/15 16:05
215F：推 dsersr: 謝謝你 我也想嘗試改變自己了 08/15 17:46
216F：推 peter821201: 在fb上看到這篇 謝謝您 08/15 18:05
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※ 轉錄者: okcool (1.171.181.65), 08/15/2018 21:37:43