作者Tojyo (.....................)
看板YAKYU
標題[心得]不知道可不可以po這樣的的文
時間Thu Aug 30 15:27:07 2007
這次是真的抱怨文
如果盤大和鳥大覺得不妥就把它D吧
我只希望這篇文章在不見之前能夠讓看到這篇的人了解我心中的苦悶XDD
本來小弟一直是潛水眾，偶然間看到棒球板上有人對和田和福留的比較問題
就po了一篇比較文給大家看一看，讓大家看了笑一笑也不錯
一直以來對於棒球板上對日職的評價也了然於心─貶大於褒
但是當時認為只要自己看的快樂就好了，別人就把他們當作不懂得人就行
對日職有疑問自己無法找到答案的話放到這個板上來會有高手來解答
增加自己對日職的了解
但是有一次看到了dn464的文章讓我體認到一件事─整個棒球版扣掉有看日職的版友們
已經批評日職到隨口胡說、隨便都可以拿來罵的地步了
儘管中間盤大有稍微和我提過其實不用理這些人
但是我還是沒辦法忍受，那種沒根據亂講的東西居然一堆人同意
所以就回了一篇差點被噓到很慘的文
後來才開始參與有關日職的討論
希望能有自己微薄的知識和力量，能讓比較正確對日職的認知讓看到人知道
或許能讓一些本來對棒球不是很了解的人了解日職的一些觀念和東西
我當然知道改變一個人的想法很難，我為了導正我前室友對日職的錯誤認知
我整整和他講了快一年他才慢慢了解原來美日不同點，儘管討論的時候他還是比較會用
MLB觀點來看
但是我一直想不透，為啥整個板上還是充斥日本改投手、日本操投手的觀念
基本上有些人對日美好壞立場並不明顯
但是一講到有人要去日職就會開始罵日職操投手又改廢
每次都有這樣的聲音出現
後來我才發現原來一直以來背後都有個超級有名的作家在那邊散播不實的東西
而且他對日職根本就不是他最熟的部份
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
想知道是誰的板友，去查棒球板黃志龍討論串最多討論文章裡的推文中
有一位很有名的人自己推了這麼一段話
這個人是誰我想我就不指名了
一直以來都認為身為大作家的他至少多少會有些基本認知
結果現在回想起來，曾經有他參與的討論文章偶爾都會出現暗批日職
而且是那種類似一般鄉民的看法來批
像最近討論很兇的黃志龍去向問題
他的文章就留了這麼一句暗示日職改姿勢的問題
而且那句話基本上正確，但暗示著完全錯誤的訊息
我真的不知道他有什麼資格可以成為評論棒球的名人
如果指是文章和語氣給人感覺相當中肯
但內容闡述的意義卻完全不對
那我不知道他有什麼資格拿Ichiro等日本選手的話來跟別人傳輸日職的進步好壞和觀念
他根本就不應該拿他不熟的領域來比較日美職棒的差距
我真的不知道該講啥
原本以為他是中肯的一份子，實則不然
我本來想回他的
但一想到他是大作家又是板上的名人
我一回下去跟他唱反調大概8成就是被批的份
我就縮手了
我真的覺得很難過，感覺自己對日職了解比一般人多
可是卻沒辦法讓自己了解的知識讓別人知道
還得被批日職控、日本腦、日職迷優質..等
不過儘管如此，我還是不會放棄自己去了解日職的路
現在正試著用很破的日文來看一些日文的有關日職的書
只希望能讓自己了解日職更多
畢竟比起MLB，日職裡有很多更直得研究的地方直得棒球迷們去探索
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.170.169
1F：推 moist:辛苦了 08/30 15:35
2F：→ moist:只問立場,不講是非,一向是棒球板許多惡質風氣與行為之一 08/30 15:35
3F：→ moist:而死不認錯,強不知以為知,死鴨子嘴硬的情況,其實也很普遍 08/30 15:39
4F：→ moist:要導正風氣 本來就是一條辛苦跟孤獨的路 08/30 15:42
5F：→ moist:批日職控還算好的 我自己還遇到那種不理性的球迷 08/30 15:43
6F：推 thuplayer:他是大作家?我還真的不知道耶XD 08/30 15:44
7F：→ moist:講道理講不過,就拿我的政治立場與在板上"沒啥貢獻"來做文章 08/30 15:44
8F：→ moist:那種口吻跟心態 跟惡質低劣的政客其實沒啥兩樣 08/30 15:45
9F：→ thuplayer:不過說真的，BBS就是這樣..每次有人出國說去日本馬上一 08/30 15:44
10F：→ thuplayer:堆鄉民猛批，就沒看到哪個人真的跑去叫選手不要去啊XD 08/30 15:46
11F：推 chngyh:這個真的是要看開點啦,像我今天早上沒事跑去插花玩樂一下 08/30 15:57
12F：→ chngyh:就有球迷什麼只會插一句"日職迷很討厭",結果被我反批 08/30 15:58
13F：→ chngyh:不充實知識的球迷不管哪一國都討人厭 XD 08/30 15:59
14F：推 jaszigi:還蠻想知道m大說的是誰 XD 08/30 15:59
15F：→ chngyh:回歸正題,這是大家的視野有沒有放寬廣的問題.我常用達爾文 08/30 15:59
16F：推 KKyosuke:如果你是說*****的話 應該還沒到惡意的地步..吧.. 08/30 16:00
17F：→ chngyh:的演化論來舉例,同一個物種跑到同一個群島上不同的島嶼,過 08/30 16:00
18F：→ chngyh:了千百年以後,就會產生很相近但細分又不同的生物 08/30 16:01
19F：→ chngyh:同樣的棒球運動,過了太平洋之後上百年,一定也會有些不同吧! 08/30 16:02
20F：推 udo:大作家是說某Z嗎? 08/30 16:03
21F：→ chngyh:但是就像我們不能說某個島的生物演化是錯的一樣,棒球的演化 08/30 16:02
22F：→ chngyh:也沒有特別的對錯可言吧?所以觀察的人應該放寬心胸才行 08/30 16:03
23F：→ chngyh:而且真的都是MLB就是好嗎?那為什麼美國會認為目前MLB守備最 08/30 16:05
24F：推 seimo:我可以加入你們麻?..剛剛在棒球板想搞笑還被罵T-T 08/30 16:05
25F：→ chngyh:有基本功的,是日本來的選手呢? 08/30 16:05
26F：推 maxspeed150:現在那個某c根本沒辦法跟他討論下去了.... 08/30 16:06
27F：→ maxspeed150:不管是一朗、井口、城島，他們在mlb守備也都是前段的 08/30 16:06
28F：→ maxspeed150:日職在某些地方的確是比不上，不過還是有其優點 08/30 16:07
29F：→ maxspeed150:就是有些人看了幾場比賽後認為美國一切都好 08/30 16:08
30F：推 iloveyakumo:井口沒有在前段吧... 08/30 16:09
31F：推 jaszigi:挾美國以自重 殊不知那也仍然是別人的東西 08/30 16:09
32F：→ maxspeed150:井口應該是普通而已.... 08/30 16:10
33F：→ maxspeed150:至少他守備算穩 08/30 16:10
34F：→ chngyh:j大想知道m大說誰的話,請找上面m大沒用推來回覆的文章 XD 08/30 16:09
35F：→ jaszigi:囧 我知道了 <(_ _)> 08/30 16:12
36F：推 chngyh:我補一小句..近幾年做很多國際交流的關係,發現台灣的年輕人 08/30 16:14
37F：→ chngyh:視野和心胸是比較狹窄的,容易出現不了解世界卻自大的狀況 08/30 16:15
38F：→ chngyh:(我不好意思明說這是"X底之X"),要改變這個大環境並不容易, 08/30 16:16
39F：→ chngyh:我們只能從自己做起,努力去影響身邊的人...以上是我的感想 08/30 16:17
40F：→ Tojyo:我其實沒有說他惡意，只是他既然不熟應該先查查資料再來講 08/30 16:18
41F：推 jaszigi:歡迎大家多去c大的部落格坐坐啊 XD 08/30 16:19
42F：→ Tojyo:而不是看看Ichiro的話和姜的情況就在那邊暗示啥 08/30 16:19
43F：推 c1eaner:嗯，我是認為這樣指名道姓不大好... 08/30 16:20
44F：→ Tojyo:就算沒惡意，但是這樣就已經不是中肯的評判了 08/30 16:20
45F：→ c1eaner:不過胖球板有個明顯問題就是：不是100就是0分... 08/30 16:20
46F：→ Tojyo:其實我應該先確定我們講的是同一個人才是~~XDD 08/30 16:24
47F：→ Tojyo:感覺上好像跟我想的有出入~~ 08/30 16:25
※ 編輯: Tojyo 來自: 140.113.170.169 (08/30 16:32)
48F：→ hu6111:人，所以日職也被貶得一無是處 08/30 16:32
49F：→ Tojyo:h兄抱歉，修到推文了~~~<(_ _)> 08/30 16:33
50F：→ hu6111:今天在棒球版的某C就是拿著MLB當聖經瞧不起其他人 08/30 16:33
51F：→ moist:Tojyo,我們講的是不同人沒錯,我提的是一種普遍的現象 08/30 16:34
52F：→ Tojyo:是啊是啊XDD~~跟我推想得一樣~~ 08/30 16:35
53F：→ moist:因為我在棒球板混那麼久 遇到太多像這樣的人 不光是一個 08/30 16:35
54F：推 maxspeed150:那個某c已經懶得跟他說下去了..... 08/30 16:36
55F：推 hu6111:其實當個美、日職的共同球迷也不錯，只要這樣的人一多 08/30 16:37
56F：→ hu6111:對立的聲音就會少了 08/30 16:38
57F：→ Tojyo:比起棒球版某c，有料但又傳遞錯誤訊息的人才恐怖~~= = 08/30 16:37
58F：→ Tojyo:我覺得中間份子再台灣好像很難出現~~XDD 08/30 16:39
59F：推 maxspeed150:不過我大概猜到原po指的是哪位了.... 08/30 16:42
60F：→ maxspeed150:他在台灣職棒或是美國職棒部分球隊的確很專精 08/30 16:43
61F：→ maxspeed150:但是他每次說到日職一定會提到改姿勢.... 08/30 16:43
62F：→ Tojyo:現在又開始要提訓練方式了~~~ 08/30 16:44
63F：→ maxspeed150:通常這種人我們叫做跳針 08/30 16:47
64F：→ maxspeed150:偏偏棒球板只要提到美日職這種人就是有 08/30 16:47
65F：→ Tojyo:今天真的是全面批判日職就對了~~~= = 08/30 16:48
66F：→ Tojyo:西武頗倒霉的，戰力外一個張99，就從訓練方式到監督批到臭頭 08/30 16:51
67F：→ Tojyo:真的搞不懂西武是受傷最大的隊伍~~ 08/30 16:52
68F：→ Tojyo: ^其實 08/30 16:53
69F：推 hu6111:我倒是很高興張99沒有在西武，這樣安靜點 08/30 16:53
70F：→ Tojyo:是啦~~看看樂天～～XDD 08/30 16:56
71F：推 c1eaner:樂天會挨罵主要還是老爹的守舊形象太明顯了些，雖然我認為 08/30 17:08
72F：→ c1eaner:老爹回鍋後調度上進步不少，但偶爾會有驚人之舉... 08/30 17:09
73F：→ c1eaner:今年投手陣人手較充裕後，那種上世代的調度法就少見了 08/30 17:12
74F：→ Tojyo:可惜一堆人提野村就會罵Idiot 野球= = 08/30 17:15
75F：推 maxspeed150:如果這樣就要罵的話十五年前的野村..... 08/30 17:25
76F：推 c1eaner:嗯，沒什麼好不能罵的啊，老爹某些言論調度確實很讓人無言 08/30 17:39
77F：→ c1eaner:也不止台灣鄉民這樣罵，去年選秀樂天抽到マー君日本鄉民講 08/30 17:43
78F：→ c1eaner:更毒，178今年大半時間養傷帳也得算在老爹頭上.. 08/30 17:43
79F：→ c1eaner:不過這不代表他不到100分，就是個0分教頭 08/30 17:46
80F：推 okhomerun:講到樂天 終於可以插話中了 XD 08/30 18:45
81F：→ okhomerun:棒球版越來越偏激 好像樂天就是一支該死的球隊一樣 08/30 18:46
82F：推 hu6111:跟樂天無關，誰讓台灣選手成績不好誰就該死 08/30 18:47
83F：→ okhomerun:操投手 用愛子 雙林沒愛又改姿勢 不找鋒ㄍ就係賀 08/30 18:47
84F：→ hu6111:所以巨人也因為姜被批評 08/30 18:47
85F：→ okhomerun:我把棒球板當就可二板 連打筆戰都懶了 08/30 18:48
86F：→ okhomerun:chngyh大說的好...為什麼視野跟胸襟要那麼狹隘 不懂啊 08/30 18:49
87F：推 okhomerun:剛去看了一下 某兩位大師的發言 讓人無法恭維... 08/30 18:51
88F：→ Tojyo:如果是針對那些言論罵也就算了，現在根本是逢野村必酸一下 08/30 19:41
89F：→ Tojyo:想想有台灣選手在的隊伍還蠻慘的，不用就是會被批~ 08/30 19:42
90F：→ Tojyo:用多了就會罵，一整個無言~~= = 08/30 19:43
91F：→ Tojyo:最機的是之前閒人家操一場操有銘，小雞投到80幾球下去又說不 08/30 19:43
92F：→ Tojyo:用~~到底小雞要怎麼調度~~~= = 08/30 19:44
93F：→ Tojyo:打錯，"又說沒有愛＂ 08/30 19:45
94F：推 shiyhsien:反正鄉民都只看他們想看的，小許這幾年領的薪水跟帳面成 08/30 19:45
95F：→ shiyhsien:績比較一下，除了上過MLB的幾個以外，哪個旅外有這種待 08/30 19:46
96F：→ shiyhsien:遇？去美國的選手裡面又有幾個人能順利成長的？ 08/30 19:47
97F：推 antonis:鄉民的邏輯就是..去美帝手壞掉的是台灣自己搞壞的... 08/30 19:52
98F：→ antonis:去日本手壞掉就是日本為了國際賽耍的陰謀.. 08/30 19:52
99F：→ Tojyo:還好他們不會罵MLB，不然水手隊和道奇隊鐵定被罵死....XDD 08/30 19:58
100F：推 hu6111:道奇?陳金鋒在的時侯常常被罵吧 08/30 20:00
101F：→ Tojyo:台灣之敵：崔西、野村、小谷、伊東、岡田、濱中、松坂... 08/30 20:08
102F：→ Tojyo:好多啊~~~我們的外交(誤)..XDD 08/30 20:13
103F：推 dish:其實這些推文說說就好..本板還是回歸比賽技術面吧.快季末了 08/30 20:17
104F：推 dish:相信有許多話題比去跟鄉民計較更重要的事吧:p 08/30 20:17
105F：推 bird2000:我想到此為止了,這篇文章及推文已經偏離本板主題太多了 08/30 20:18
106F：→ dish:來討論為什麼拉米打率會比青木高可能都還有些意義....XD 08/30 20:19
107F：推 bird2000:至於對於某些大聲的講出我不懂日職卻又妄自批評的人何必렠 08/30 20:19
108F：推 bird2000:跟著去在意呢？另外,一些針對性的言論也請到此為止。 08/30 20:20
109F：推 bird2000:板面鎖文,請大家再多看幾次進板畫面好嗎？ <(_ _)> 08/30 20:22