作者Tojyo (.....................)
看板YAKYU
标题[心得]不知道可不可以po这样的的文
时间Thu Aug 30 15:27:07 2007
这次是真的抱怨文
如果盘大和鸟大觉得不妥就把它D吧
我只希望这篇文章在不见之前能够让看到这篇的人了解我心中的苦闷XDD
本来小弟一直是潜水众，偶然间看到棒球板上有人对和田和福留的比较问题
就po了一篇比较文给大家看一看，让大家看了笑一笑也不错
一直以来对於棒球板上对日职的评价也了然於心─贬大於褒
但是当时认为只要自己看的快乐就好了，别人就把他们当作不懂得人就行
对日职有疑问自己无法找到答案的话放到这个板上来会有高手来解答
增加自己对日职的了解
但是有一次看到了dn464的文章让我体认到一件事─整个棒球版扣掉有看日职的版友们
已经批评日职到随口胡说、随便都可以拿来骂的地步了
尽管中间盘大有稍微和我提过其实不用理这些人
但是我还是没办法忍受，那种没根据乱讲的东西居然一堆人同意
所以就回了一篇差点被嘘到很惨的文
後来才开始参与有关日职的讨论
希望能有自己微薄的知识和力量，能让比较正确对日职的认知让看到人知道
或许能让一些本来对棒球不是很了解的人了解日职的一些观念和东西
我当然知道改变一个人的想法很难，我为了导正我前室友对日职的错误认知
我整整和他讲了快一年他才慢慢了解原来美日不同点，尽管讨论的时候他还是比较会用
MLB观点来看
但是我一直想不透，为啥整个板上还是充斥日本改投手、日本操投手的观念
基本上有些人对日美好坏立场并不明显
但是一讲到有人要去日职就会开始骂日职操投手又改废
每次都有这样的声音出现
後来我才发现原来一直以来背後都有个超级有名的作家在那边散播不实的东西
而且他对日职根本就不是他最熟的部份
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
想知道是谁的板友，去查棒球板黄志龙讨论串最多讨论文章里的推文中
有一位很有名的人自己推了这麽一段话
这个人是谁我想我就不指名了
一直以来都认为身为大作家的他至少多少会有些基本认知
结果现在回想起来，曾经有他参与的讨论文章偶尔都会出现暗批日职
而且是那种类似一般乡民的看法来批
像最近讨论很凶的黄志龙去向问题
他的文章就留了这麽一句暗示日职改姿势的问题
而且那句话基本上正确，但暗示着完全错误的讯息
我真的不知道他有什麽资格可以成为评论棒球的名人
如果指是文章和语气给人感觉相当中肯
但内容阐述的意义却完全不对
那我不知道他有什麽资格拿Ichiro等日本选手的话来跟别人传输日职的进步好坏和观念
他根本就不应该拿他不熟的领域来比较日美职棒的差距
我真的不知道该讲啥
原本以为他是中肯的一份子，实则不然
我本来想回他的
但一想到他是大作家又是板上的名人
我一回下去跟他唱反调大概8成就是被批的份
我就缩手了
我真的觉得很难过，感觉自己对日职了解比一般人多
可是却没办法让自己了解的知识让别人知道
还得被批日职控、日本脑、日职迷优质..等
不过尽管如此，我还是不会放弃自己去了解日职的路
现在正试着用很破的日文来看一些日文的有关日职的书
只希望能让自己了解日职更多
毕竟比起MLB，日职里有很多更直得研究的地方直得棒球迷们去探索
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.170.169
1F：推 moist:辛苦了 08/30 15:35
2F：→ moist:只问立场,不讲是非,一向是棒球板许多恶质风气与行为之一 08/30 15:35
3F：→ moist:而死不认错,强不知以为知,死鸭子嘴硬的情况,其实也很普遍 08/30 15:39
4F：→ moist:要导正风气 本来就是一条辛苦跟孤独的路 08/30 15:42
5F：→ moist:批日职控还算好的 我自己还遇到那种不理性的球迷 08/30 15:43
6F：推 thuplayer:他是大作家?我还真的不知道耶XD 08/30 15:44
7F：→ moist:讲道理讲不过,就拿我的政治立场与在板上"没啥贡献"来做文章 08/30 15:44
8F：→ moist:那种口吻跟心态 跟恶质低劣的政客其实没啥两样 08/30 15:45
9F：→ thuplayer:不过说真的，BBS就是这样..每次有人出国说去日本马上一 08/30 15:44
10F：→ thuplayer:堆乡民猛批，就没看到哪个人真的跑去叫选手不要去啊XD 08/30 15:46
11F：推 chngyh:这个真的是要看开点啦,像我今天早上没事跑去插花玩乐一下 08/30 15:57
12F：→ chngyh:就有球迷什麽只会插一句"日职迷很讨厌",结果被我反批 08/30 15:58
13F：→ chngyh:不充实知识的球迷不管哪一国都讨人厌 XD 08/30 15:59
14F：推 jaszigi:还蛮想知道m大说的是谁 XD 08/30 15:59
15F：→ chngyh:回归正题,这是大家的视野有没有放宽广的问题.我常用达尔文 08/30 15:59
16F：推 KKyosuke:如果你是说*****的话 应该还没到恶意的地步..吧.. 08/30 16:00
17F：→ chngyh:的演化论来举例,同一个物种跑到同一个群岛上不同的岛屿,过 08/30 16:00
18F：→ chngyh:了千百年以後,就会产生很相近但细分又不同的生物 08/30 16:01
19F：→ chngyh:同样的棒球运动,过了太平洋之後上百年,一定也会有些不同吧! 08/30 16:02
20F：推 udo:大作家是说某Z吗? 08/30 16:03
21F：→ chngyh:但是就像我们不能说某个岛的生物演化是错的一样,棒球的演化 08/30 16:02
22F：→ chngyh:也没有特别的对错可言吧?所以观察的人应该放宽心胸才行 08/30 16:03
23F：→ chngyh:而且真的都是MLB就是好吗?那为什麽美国会认为目前MLB守备最 08/30 16:05
24F：推 seimo:我可以加入你们麻?..刚刚在棒球板想搞笑还被骂T-T 08/30 16:05
25F：→ chngyh:有基本功的,是日本来的选手呢? 08/30 16:05
26F：推 maxspeed150:现在那个某c根本没办法跟他讨论下去了.... 08/30 16:06
27F：→ maxspeed150:不管是一朗、井口、城岛，他们在mlb守备也都是前段的 08/30 16:06
28F：→ maxspeed150:日职在某些地方的确是比不上，不过还是有其优点 08/30 16:07
29F：→ maxspeed150:就是有些人看了几场比赛後认为美国一切都好 08/30 16:08
30F：推 iloveyakumo:井口没有在前段吧... 08/30 16:09
31F：推 jaszigi:挟美国以自重 殊不知那也仍然是别人的东西 08/30 16:09
32F：→ maxspeed150:井口应该是普通而已.... 08/30 16:10
33F：→ maxspeed150:至少他守备算稳 08/30 16:10
34F：→ chngyh:j大想知道m大说谁的话,请找上面m大没用推来回覆的文章 XD 08/30 16:09
35F：→ jaszigi:囧 我知道了 <(_ _)> 08/30 16:12
36F：推 chngyh:我补一小句..近几年做很多国际交流的关系,发现台湾的年轻人 08/30 16:14
37F：→ chngyh:视野和心胸是比较狭窄的,容易出现不了解世界却自大的状况 08/30 16:15
38F：→ chngyh:(我不好意思明说这是"X底之X"),要改变这个大环境并不容易, 08/30 16:16
39F：→ chngyh:我们只能从自己做起,努力去影响身边的人...以上是我的感想 08/30 16:17
40F：→ Tojyo:我其实没有说他恶意，只是他既然不熟应该先查查资料再来讲 08/30 16:18
41F：推 jaszigi:欢迎大家多去c大的部落格坐坐啊 XD 08/30 16:19
42F：→ Tojyo:而不是看看Ichiro的话和姜的情况就在那边暗示啥 08/30 16:19
43F：推 c1eaner:嗯，我是认为这样指名道姓不大好... 08/30 16:20
44F：→ Tojyo:就算没恶意，但是这样就已经不是中肯的评判了 08/30 16:20
45F：→ c1eaner:不过胖球板有个明显问题就是：不是100就是0分... 08/30 16:20
46F：→ Tojyo:其实我应该先确定我们讲的是同一个人才是~~XDD 08/30 16:24
47F：→ Tojyo:感觉上好像跟我想的有出入~~ 08/30 16:25
※ 编辑: Tojyo 来自: 140.113.170.169 (08/30 16:32)
48F：→ hu6111:人，所以日职也被贬得一无是处 08/30 16:32
49F：→ Tojyo:h兄抱歉，修到推文了~~~<(_ _)> 08/30 16:33
50F：→ hu6111:今天在棒球版的某C就是拿着MLB当圣经瞧不起其他人 08/30 16:33
51F：→ moist:Tojyo,我们讲的是不同人没错,我提的是一种普遍的现象 08/30 16:34
52F：→ Tojyo:是啊是啊XDD~~跟我推想得一样~~ 08/30 16:35
53F：→ moist:因为我在棒球板混那麽久 遇到太多像这样的人 不光是一个 08/30 16:35
54F：推 maxspeed150:那个某c已经懒得跟他说下去了..... 08/30 16:36
55F：推 hu6111:其实当个美、日职的共同球迷也不错，只要这样的人一多 08/30 16:37
56F：→ hu6111:对立的声音就会少了 08/30 16:38
57F：→ Tojyo:比起棒球版某c，有料但又传递错误讯息的人才恐怖~~= = 08/30 16:37
58F：→ Tojyo:我觉得中间份子再台湾好像很难出现~~XDD 08/30 16:39
59F：推 maxspeed150:不过我大概猜到原po指的是哪位了.... 08/30 16:42
60F：→ maxspeed150:他在台湾职棒或是美国职棒部分球队的确很专精 08/30 16:43
61F：→ maxspeed150:但是他每次说到日职一定会提到改姿势.... 08/30 16:43
62F：→ Tojyo:现在又开始要提训练方式了~~~ 08/30 16:44
63F：→ maxspeed150:通常这种人我们叫做跳针 08/30 16:47
64F：→ maxspeed150:偏偏棒球板只要提到美日职这种人就是有 08/30 16:47
65F：→ Tojyo:今天真的是全面批判日职就对了~~~= = 08/30 16:48
66F：→ Tojyo:西武颇倒霉的，战力外一个张99，就从训练方式到监督批到臭头 08/30 16:51
67F：→ Tojyo:真的搞不懂西武是受伤最大的队伍~~ 08/30 16:52
68F：→ Tojyo: ^其实 08/30 16:53
69F：推 hu6111:我倒是很高兴张99没有在西武，这样安静点 08/30 16:53
70F：→ Tojyo:是啦~~看看乐天～～XDD 08/30 16:56
71F：推 c1eaner:乐天会挨骂主要还是老爹的守旧形象太明显了些，虽然我认为 08/30 17:08
72F：→ c1eaner:老爹回锅後调度上进步不少，但偶尔会有惊人之举... 08/30 17:09
73F：→ c1eaner:今年投手阵人手较充裕後，那种上世代的调度法就少见了 08/30 17:12
74F：→ Tojyo:可惜一堆人提野村就会骂Idiot 野球= = 08/30 17:15
75F：推 maxspeed150:如果这样就要骂的话十五年前的野村..... 08/30 17:25
76F：推 c1eaner:嗯，没什麽好不能骂的啊，老爹某些言论调度确实很让人无言 08/30 17:39
77F：→ c1eaner:也不止台湾乡民这样骂，去年选秀乐天抽到マー君日本乡民讲 08/30 17:43
78F：→ c1eaner:更毒，178今年大半时间养伤帐也得算在老爹头上.. 08/30 17:43
79F：→ c1eaner:不过这不代表他不到100分，就是个0分教头 08/30 17:46
80F：推 okhomerun:讲到乐天 终於可以插话中了 XD 08/30 18:45
81F：→ okhomerun:棒球版越来越偏激 好像乐天就是一支该死的球队一样 08/30 18:46
82F：推 hu6111:跟乐天无关，谁让台湾选手成绩不好谁就该死 08/30 18:47
83F：→ okhomerun:操投手 用爱子 双林没爱又改姿势 不找锋ㄍ就系贺 08/30 18:47
84F：→ hu6111:所以巨人也因为姜被批评 08/30 18:47
85F：→ okhomerun:我把棒球板当就可二板 连打笔战都懒了 08/30 18:48
86F：→ okhomerun:chngyh大说的好...为什麽视野跟胸襟要那麽狭隘 不懂啊 08/30 18:49
87F：推 okhomerun:刚去看了一下 某两位大师的发言 让人无法恭维... 08/30 18:51
88F：→ Tojyo:如果是针对那些言论骂也就算了，现在根本是逢野村必酸一下 08/30 19:41
89F：→ Tojyo:想想有台湾选手在的队伍还蛮惨的，不用就是会被批~ 08/30 19:42
90F：→ Tojyo:用多了就会骂，一整个无言~~= = 08/30 19:43
91F：→ Tojyo:最机的是之前闲人家操一场操有铭，小鸡投到80几球下去又说不 08/30 19:43
92F：→ Tojyo:用~~到底小鸡要怎麽调度~~~= = 08/30 19:44
93F：→ Tojyo:打错，"又说没有爱＂ 08/30 19:45
94F：推 shiyhsien:反正乡民都只看他们想看的，小许这几年领的薪水跟帐面成 08/30 19:45
95F：→ shiyhsien:绩比较一下，除了上过MLB的几个以外，哪个旅外有这种待 08/30 19:46
96F：→ shiyhsien:遇？去美国的选手里面又有几个人能顺利成长的？ 08/30 19:47
97F：推 antonis:乡民的逻辑就是..去美帝手坏掉的是台湾自己搞坏的... 08/30 19:52
98F：→ antonis:去日本手坏掉就是日本为了国际赛耍的阴谋.. 08/30 19:52
99F：→ Tojyo:还好他们不会骂MLB，不然水手队和道奇队铁定被骂死....XDD 08/30 19:58
100F：推 hu6111:道奇?陈金锋在的时侯常常被骂吧 08/30 20:00
101F：→ Tojyo:台湾之敌：崔西、野村、小谷、伊东、冈田、滨中、松坂... 08/30 20:08
102F：→ Tojyo:好多啊~~~我们的外交(误)..XDD 08/30 20:13
103F：推 dish:其实这些推文说说就好..本板还是回归比赛技术面吧.快季末了 08/30 20:17
104F：推 dish:相信有许多话题比去跟乡民计较更重要的事吧:p 08/30 20:17
105F：推 bird2000:我想到此为止了,这篇文章及推文已经偏离本板主题太多了 08/30 20:18
106F：→ dish:来讨论为什麽拉米打率会比青木高可能都还有些意义....XD 08/30 20:19
107F：推 bird2000:至於对於某些大声的讲出我不懂日职却又妄自批评的人何必렠 08/30 20:19
108F：推 bird2000:跟着去在意呢？另外,一些针对性的言论也请到此为止。 08/30 20:20
109F：推 bird2000:板面锁文,请大家再多看几次进板画面好吗？ <(_ _)> 08/30 20:22