作者z2114422 (Hunting)
看板XBOX
標題Re: [閒聊] 微軟開發文件透露另一台次世代Xbox
時間Sat Jun 27 07:34:38 2020
似乎不少人質疑為何要有這台主機
認為x1x直接下殺就好
首先談談效能
Lockhart目前流出資訊
GPU有4TF的浮點運算能力
但由於採取新架構RDNA2
實際上這4TF是大於X1X的6TF
同時更大的升級
在於Zen 2 的cpu
SSD以及更快更多的ram
效能絕對比X1X高一個檔次
如果跟XSX比呢？
請記得XSX目標是4k輸出
而Lockhart則是1080p
可以非常天真的將XSX的12TF除以4
你會發現新世界 Lockhart竟然比較強
再來是市場定位
很明顯的Lockhart肯定會比較低價
以微軟目前策略來看
賠錢賣都有可能
拓展gamepass與xcloud業務
推廣訂閱服務確保財源穩定
將用戶綁在自家生態系內
遠比賣出幾台硬體的微薄利潤更有長遠效益
而Lockhart就是鎖定那些並不追求極致效能的輕度玩家
尤其在大多數人根本不具備4K遊玩環境的情形
Lockhart已足夠滿足多數人需求
簡言之
效能上 Lockhart >> X1X
價格上 低價開拓與XSX不同客群
策略上 往後全面數位雲端化，誰能先進消費者家庭誰就有先一步的優勢
另外有些人會擔心
Lockhart是否會拖累XSX遊戲開發
這就是杞人憂天
多少PC還在用1650以下等級的GPU
加上初期還要照顧元祖X1
再怎麼拖累也輪不到2060等級的Lockhart
這樣希望有解釋到為什麼這台低階主機有可能存在
當然也可能急轉彎取消掉
但從各方面來看都是合理的策略
最後大膽預測Lockhart售價在$349美金 XSX在$499
補充說明
大家別忘了MS現在的對手
不是只有Sony
Google的Stadia
握有Twitch的Amazon
手機上已經有類似gpu服務的Apple
隨時都有可能崛起
所以MS願意和facebook結盟
提前佈局xcloud到ig和fb
市場越大 分食的口越多 經營也需要越靈活
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※ 編輯: z2114422 (98.230.42.4 美國), 06/27/2020 07:43:18
1F：推 hoos891405: 還會用1080p電視玩的人 根本會覺得胖one畫面就夠了 06/27 09:55
2F：→ hoos891405: 倒是這台戰略上的意義好像跟OO POP S5定價很大壓力 06/27 09:56
3F：→ hoos891405: PS5* 06/27 09:57
4F：→ hidexjapan: 胖one的畫面在古墓暗影跟BIO重製都不太行阿 06/27 10:12
5F：→ hidexjapan: 這台除了給sony定價壓力外，另外也可能是拿來測雲端 06/27 10:13
6F：→ hidexjapan: 遊戲跟輔助運算用 06/27 10:13
7F：推 Luciferspear: 出來再說吧 看df評測比較靠譜 06/27 10:27
8F：推 mercuries2: 照之前的經驗，跟網路上的資料來看，同樣特效，4k跟10 06/27 10:59
9F：→ mercuries2: 80p點素雖然差4倍，但跑4k,大概只需要1080p的2~2.5倍 06/27 10:59
10F：→ mercuries2: 效能而已 06/27 10:59
11F：推 hoos891405: 「並不追求極致效能的輕度玩家」xbox真有這種玩家？ 06/27 11:03
12F：→ hoos891405: 不追求效能了話用one x跑超取樣1080p,沒有次世代特效 06/27 11:04
13F：→ hoos891405: 表現對這種玩家來說也非常夠，再加上onex已經跳水 06/27 11:05
14F：→ hoos891405: Lockhart除了新架構而來的一點小優勢以外真的很難 06/27 11:06
15F：推 hoos891405: 看好他的發展 只會讓商品線混亂 06/27 11:08
16F：推 alvistan: 次世代還要讀取一定會被隔壁笑死 所以是有必要的 06/27 11:19
17F：→ alvistan: 價格我覺得是299 用訂閱賺回來 06/27 11:20
18F：→ talan: X1X無法當次世代入門機，ssd、DX12U、光追都沒有 06/27 11:22
19F：→ talan: 一旦完全拋棄上世代時候到了，x1x就真的變開發上的累贅 06/27 11:24
20F：推 tennyleaz: X1X的HDD就是拖累，換了SSD之後本世代遊戲 06/27 12:06
21F：→ tennyleaz: 還是沒辦法快到瞬間切換，CPU也蠻差... 06/27 12:06
22F：→ talan: 把x1x當低階，光影可能就要做兩套方案，hhd與ssd的差異要 06/27 13:04
23F：→ talan: 考慮，cpu的能力也要考慮 06/27 13:04
24F：→ talan: 而Lockhart，新世代gpu功能都具備，光影不用做兩套，只要 06/27 13:08
25F：→ talan: 特性高低的差異，也不用遷就cpu與ssd 06/27 13:08
26F：推 qaz12wsx45: 不看好這台+1 效能差太多了 06/27 14:03
27F：推 qaz12wsx45: 而且依照電蝦的水瓶座大的說法，XsX的晶片可以說是產 06/27 14:06
28F：→ qaz12wsx45: 能最大化了比ps5的晶片整整多了1倍之多 06/27 14:06
29F：推 kimisawa: 不要再提google好嗎 那是垃圾中的垃圾 當對手也太貶低 06/27 14:09
30F：→ kimisawa: 自己 Google三年內收掉的機會比你想像中的高 06/27 14:10
31F：推 TETUO: Lockhart拿來牽制對手定價用＋1，我也是屬於微軟專心衝刺XS 06/27 14:13
32F：→ TETUO: X派的，不希望Lockhart造成資源分配不均跟行銷混亂。但Lock 06/27 14:13
33F：→ TETUO: hart若能做出價格區間倒也不壞，理想價格是299以下，當作4K 06/27 14:13
34F：→ TETUO: 串流盒子兼XGP電玩機，造型輕薄時尚。 06/27 14:13
35F：→ TETUO: 至於X1X降價是CP值爆表的4K主機沒錯，但世代更新後舊架構真 06/27 14:15
36F：→ TETUO: 的跟不上了，光讀取就讓我有足夠動力把X1X換掉了 06/27 14:15
37F：→ TETUO: Lockhart唯一的變因就是微軟自己能不能貫徹市場策略，草草 06/27 14:19
38F：→ TETUO: 收場的服務看太多了@@* 06/27 14:19
39F：推 piyopiyolee: 以自己始用x1x的經驗，CPU弱和讀取慢是很明顯的 06/27 15:43
40F：→ z2114422: Stadia現在可能是垃圾 但Google如果願意燒錢 時間久了靠 06/27 20:06
41F：→ z2114422: 著youtube的觸擊率 要有一定市占不難 06/27 20:06
42F：→ z2114422: 當然以我們對Google的了解 可能明年就收掉了也不一定 06/27 20:06
43F：→ z2114422: 同時也要想想看行銷方面 如果沿用X1X當入門機 06/27 20:07
44F：→ z2114422: 肯定會是一場行銷災難 06/27 20:07
45F：→ i386: X1X當入門機不太可能，未來真的出低價Lockhart, 就是開始結 06/27 20:44
46F：→ i386: 束X1產品線了 06/27 20:44
47F：推 exmaxgogo: 還在用胖機，拿來看netflix效能比電腦好。出lockheart 06/27 21:25
48F：→ exmaxgogo: 應該會賣比較多，看看ps4slim版本 06/27 21:25
49F：推 srx080578: 要選也是選Lockhart 光X1X是用HDD 這你想用? 06/27 21:43
50F：推 XboxOneX: 嗚嗚嗚 我蠍威武的時代要結束了嗎 06/27 23:29
51F：推 goodga: 太高估 Stadia google 也是常做出失敗作品的 06/28 07:26
52F：→ z2114422: Google放棄東西的歷史我很清楚的 但他資源就這麼多 06/28 07:38
53F：→ z2114422: 同時又有著youtube的推廣平台 基礎建設和行銷策略上來 06/28 07:39
54F：→ z2114422: 之後還是很有機會的 06/28 07:39
55F：→ z2114422: 低估Google這種對手是微軟賠不起的賭注的 06/28 07:39
56F：推 kimisawa: ㄜ...youtube跟stadia的正相關在哪裡 06/28 09:36
57F：→ kimisawa: 基礎建設不是google可以掌控的 06/28 09:37
58F：→ kimisawa: 目前行銷策略跟狗屎一樣 06/28 09:37
59F：推 faang: Stadia就是跟YT結合的啊 06/28 09:41
60F：推 TaipeiKindom: 在PS粉絲眼中其他一切都是○○吧 06/28 12:16
61F：→ hades360: 索粉都能把ssd吹成屌打眾生了，google算什麼 06/28 12:20
62F：推 zombieguy: sod 06/28 12:24
63F：→ z2114422: 問Stadia和youtube的關係是什麼的 可能要先去了解一下St 06/28 12:57
64F：→ z2114422: adia是什麼0.0? 06/28 12:58
65F：→ z2114422: 我所謂基礎建設是指該平台的UI 串流品質 收費模式之類 06/28 12:59
66F：→ z2114422: 的 06/28 12:59
67F：→ z2114422: 而且即使是實際硬體的基礎建設 Google也是有Google fibe 06/28 13:00
68F：→ z2114422: r的 推廣 不是完全沒有涉獵喔 06/28 13:00
69F：推 kimisawa: stadia就串流 你想表達google可以靠youtube推廣? 06/28 13:58
70F：→ kimisawa: 比起xcloud stadia的經營模式整個就是不知所謂 06/28 13:59
71F：→ kimisawa: google fiber喔, 抱歉 美國這邊也收了一堆了 06/28 13:59
72F：→ kimisawa: 串流品質無解 除非整個生態都在谷歌自己的硬體下 06/28 14:00
73F：→ kimisawa: 目前串流模式最好的就是xcloud 未來有機會就老黃那個 06/28 14:02
74F：→ kimisawa: 有些人跟綠蟑螂一樣什麼都要扯柯粉或索尼 06/28 14:05
75F：→ kimisawa: 離題了 z21你想說谷歌資源豐富 微軟何不是? 何況微軟有 06/28 14:06
76F：→ kimisawa: 實體加串流，也有技術資金。Phil上位後的行銷也屌打谷歌 06/28 14:07
77F：→ kimisawa: stadia可以吐槽的地方太多了 絕對不是一個谷歌有錢有資 06/28 14:08
78F：→ kimisawa: 源就可以畫大餅畫得出來 06/28 14:09
79F：→ kimisawa: 市場上最有機會的串流是xcloud跟老黃Geforce Now 06/28 14:10
80F：→ z2114422: 嗯你還是先去看一下Stadia和youtube是怎麼整合的我們再 06/28 14:31
81F：→ z2114422: 來討論吧 06/28 14:31
82F：→ z2114422: 我也沒說過Stadia一定會成功 但當背後推手是Google這種 06/28 14:33
83F：→ z2114422: 規模 本來就該謹慎應對 06/28 14:33
84F：推 jim8596: stadia是對手? 不就垃圾 input lag吃到飽 06/28 14:57
85F：推 mahimahi: stadia準備要收了吧 都開多久了遊戲根本沒幾個 06/28 15:43
86F：推 tomlin121283: stadia有很多大作啊 doom和cyberpunk 06/28 16:01
87F：推 iceranger: xcloud到底什麼時候要出？？？ 06/28 17:24
88F：→ commandoEX: GOOGLE推Stadia的力道比EPIC還弱... 06/28 22:01
89F：推 icarus0508: doom 應該吸引力沒大到會吸人 cyberpunk比別人晚好 06/28 23:54
90F：→ icarus0508: 幾個月 有特別說 06/28 23:54
91F：推 eqhibiki: 我覺得讀取速度最有感, 最近重玩 PC 老滾5, 除了一開始 06/29 12:15
92F：→ eqhibiki: 外, PC用 3200MB/sec SSD, 幾乎讀取都在2~5sec內, 玩起 06/29 12:16
93F：→ eqhibiki: 來, 感覺超爽快. 光這點我就想換胖機為XSX 06/29 12:18