作者ShenMue (莎木)
看板XBOX
標題Re: [閒聊] Kinect與 Move 的比較
時間Tue Jun 22 22:34:29 2010
※ 引述《danlove (danlove)》之銘言:
[恕刪]
: 其實,這就是Move的最大問題,也有可能造成Move失敗的原因
: 這不是賣飛彈或是槍枝,玩具的成功與否決定在市場推廣策略和定位,這遠比精準度的高
: 低來的重要,Wii就是非常好的一個例子。況且Move的精準度和延遲並沒有比Kinect好多
: 少,都一樣察覺的到。所以,在這種情況下該擔心的反而是Move。
: 這麼說好了,大家都認為Move有比Wii Remote更好的精準度,不過其實就精準度來看是差
: 不多的,差別在於Move的自由度比Wii Remote更大一些。
: 而現在可以看出Sony在推廣Move的時候,企圖同時討好輕玩家和核心玩家,一邊推出類似
: Wii的遊戲,一邊則和核心遊戲的結合,如Killzone 3, Bio5等等。但是,Move現在的策
: 略,最大的問題正是這種不上不下的定位。
我在 PS 版有發文討論過這東西。基本上 Move 未來會是一個很好的
「標準配備」,也就是 PS4 的標準手把很可能是它的改良版而已。
它有完整的傳統輸入按鍵,也能結合實攝影像,也能做體感,也能做
人體動作感應(Gran Turismo 5 已確定可感應玩家的頭部轉動。)
它的整合性非常強,但它的新意不夠,至少遠遠不如 Kinect 給人的
話題性。所以不可能有爆炸性的銷量。反而是 Kinect 或許有一些希
望。
: 因為,類似Wii的遊戲玩起來就像Wii,該買的早就買了,而且一般的消費者早就看過Wii
: 了,所以Move的話題性和注目度並不會像當初的Wii。而且,看Wii後來的體感遊戲就知道
: 揮棒式的操控在新鮮感過去後,又回歸到一般的操控上了。這在Wii上有太多的失敗例子
: 了。至於和核心遊戲結合這點,遊戲的操控不會因為Move就更好玩,而且精準度和靈敏度
: 都不及一般手把。所以定位不上不下的結果,最後就變成兩邊的討好都失敗。而且Move還
: 有一個致命傷,因為它的情況和Wii Remote不同。Wii的遊戲都是用同一個控制器,但是
: 對Move而言,核心遊戲可以選擇一般的手把或Move。在這種情形下,可預見的是玩家在
: Move嚐鮮後,大部分還是回到一般的手把,畢竟精準度和延遲一定比手把差。這是因
: 為Move和手把的功能重疊的原因。
如上文,延遲似乎仍有問題,精準度不亞於手把了。
可見 PlayStation 版 ign 等試玩報告。
: Kinect就不一樣了,微軟一開始就是先瞄準輕度玩家,只要有足夠的話題性吸引他們
: ,這才是微軟要想要再去開拓的客源。所以,那些輕度玩家根本也不會去管延遲問題,
: 甚至他們根本也不知道延遲是什麼,只要遊戲可以玩,夠新鮮,可以和家人、女友、
: 親子同樂才是最大目的。回到話題性上,這次展出的Dance Central和Your shape,還有
: Konami的Dance Master都很有話題性和吸引力,而且玩法也很創新,尤其是Dance Central
: 在這次展覽上,真的吸引了不少目光和肯定,準確度也夠。因為那些玩法看起來就是和
: Wii不一樣,就是和Move不一樣,很自然的會吸引到不同的眼光。而且,說真的在玩這類
: 遊戲的時候,根本也不會去在意延遲的問題,或者延遲問題根本也不影響遊戲性。因為這
: 不是在玩FPS/TPS或是格鬥這類的遊戲,必須斤斤計較延遲問題。也因為這些原因,透過
: 遊戲性質和取向的定位,Kinect在市場策略上反而比Move具備優勢。
: 再來是價格問題,大家都覺得Kinect很貴。但可別忘記了,全家同樂只需要一隻Kinect,
: 但是Move的話就要買很多隻囉。我們就以單人的拳擊遊戲來看好了,
: Move 需要的硬體是
: PSeye x1
: PSmove x2
: 總價是 149.98 美金
這裡已有含一個價值六十美金的 game 就是了。
: 而Kinect只需要一組,以現在最貴的報價是169.99美金(玩亞洲),Gamestop的報價是
: 149.99美金。這和Move的單人遊戲花費其實差不多
: 但多人遊戲的時候呢?重點來了,比如說兩人拳擊
: PSeye x1
: PSmove x4
這點問題很大,你很難找到願意多買光棒的人。大部分人買一套光棒
就算一筆明顯的開銷了。
: 總價是 249.96 美金,而Kinect還是只需要169.99或是149.99美金。
: 再來,大家別忘了Move可能還需要Nav或是充電器,這些價錢再湊一湊其實真的很可觀。
: 最後演變的成果就是,Move變成只有核心玩家買來嚐鮮用,因為要同樂得需付出很大的費
: 用,而且同樂性根本就比不上Kinect的品質。再進一步影響的結果就是,Move又難以推廣
: 起來,尤其是在核心遊戲上,Move的控制和一般手把有著完全的重疊性,因為玩家不可能
: 一手拿手把,一手拿Move,所以這是很大的一個致命傷。
Move 最終方案確定可以一手拿手把(左手 Navigation Controller 免),一手拿光棒。
當然這只是省錢的玩法就是了。
但當初 BIO5 加強版的 demo 可就是這樣玩的。
: Kinect是否就無法滿足核心玩家?這得看從什麼角度切入,其實Dance Central已經是一
: 款適合核心玩家或是輕度玩家的遊戲了。再者,Kinect的手勢介面操控,語音操控等等,
: 這也會吸引到某些核心玩家。還有,沒有人說玩Kinect就不能同時使用手把,隨便舉個例
: 子好了,以玩戰爭機器來說,當躲在牆後時,開發廠商也可以選擇透過Kinect偵測玩家,
: 當玩家側身時,遊戲人物就做出探出牆外的動作。也就是說,玩核心遊戲的時候,還是可
: 以利用Kinect來判斷一些動作,就看開發商的創意。在這部份,Kinect的發展性比起Move
: 是更有發揮的空間。
如果只是這樣的話 Move 也可以玩,甚至是 PS EYE 就好了。
例如 GT5 就可以偵測頭部感應。
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Kinect 能搞的是這樣:想像一下未來的 Grand Theft Auto 6代,
玩家用手把操作人物到路邊攤老闆前面,然後右手舉起做出抓東
西的手勢,畫面裡面的主角就拿起熱狗…然後玩家問起價錢來了:
"how much ?" Kinect 接受到玩家的聲音,CPU 就指揮畫面裡
的老闆回答說:"One thousand dollars."玩家這時超不爽的:
"Are you crazy? 1000 for a hotdog?" Kinect 再次接受到玩
家的聲音,畫面裡的老闆對你嗆聲:"OK!If you can beat me,
then it's free!" >>>>>>>進入戰鬥的打鬥畫面...XDXD
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◆ From: 111.243.11.109
1F:→ kfjosi :GT5那個功能有用嗎= =?頭轉右邊但是我右邊沒電視可 06/22 22:45
2F:→ kfjosi :看,這樣會撞車吧@@ 06/22 22:45
3F:推 cycle1008 :頭轉時眼珠還是要盯著電視吧 06/22 22:47
4F:→ kfjosi :我用想像的就覺得畫面怪怪的,而且眼睛會不會抽筋阿 06/22 22:49
5F:推 f80659 :如果GTA6變得跟原PO說得一樣,那還要練習英文口說 06/22 22:53
6F:推 popo731020 :真的變成這樣也不錯,玩Kinect學英文~ 06/22 23:03
7F:→ popo731020 :補習班業者有新的教學方法 XDDDD 06/22 23:03
8F:推 kober :反正有攝影機,那就讓老闆說"逆想幹設謀?" 06/22 23:03
9F:→ chocoboex :語音辨識, PSEYE 已經內建指向性麥克風 06/22 23:25
10F:→ chocoboex :所以MOVE一樣可以做到語音控制 06/22 23:26
11F:推 biglight :樓上可以給個影片嗎? 06/23 00:25
12F:推 chocoboex :根本不用影片,麥克風本來就是PSeye內建的功能, 06/23 00:30
13F:→ chocoboex :PSeye可以錄音,錄影, 再把聲音檔傳給CPU處理, 06/23 00:31
14F:→ chocoboex :語音辨識一點都不是甚麼困難的技術,五年前的0元手機 06/23 00:32
15F:→ chocoboex :就可以用語音從聯絡人清單中撥話了, 連紅白機2P手把 06/23 00:34
16F:→ chocoboex :也有麥克風,那時就有語音控制的遊戲 06/23 00:34
17F:→ biglight :被你說得很簡單,那為何沒有語音控制的遊戲? 06/23 09:21
18F:→ keika03 :你可以不用反覆一直強調你在PS板有發過move論文 06/23 10:12
19F:→ keika03 :至於move有沒有你說的那麼神,話不要說那麼滿比較好 06/23 10:13
20F:推 PublicSea56 :語音撥號這種技術拿到遊戲中 連玩個小精靈都有問題 06/23 17:09
21F:→ PublicSea56 :所以還是要看有沒有辦法把語音控制作到幾乎同步 06/23 17:11
22F:推 chocoboex :語音控制遊戲早就有了 DC上的人面魚 就是一個例子 06/24 00:20
23F:→ chocoboex :十年前的遊戲 06/24 00:22
24F:推 deathluke :要是GTA弄到可以道地語音(含髒話) 為了英文就直接敗 06/24 20:36
25F:推 PublicSea56 :人面魚都算的話 其實任天狗也早是語音控制了( ′-`)y 06/26 10:35
26F:推 biglight :我問為啥PSeye沒有對應的語音遊戲,拿以前的講作啥? 06/26 11:22
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