作者ShenMue (莎木)
看板XBOX
标题Re: [闲聊] Kinect与 Move 的比较
时间Tue Jun 22 22:34:29 2010
※ 引述《danlove (danlove)》之铭言:
[恕删]
: 其实,这就是Move的最大问题,也有可能造成Move失败的原因
: 这不是卖飞弹或是枪枝,玩具的成功与否决定在市场推广策略和定位,这远比精准度的高
: 低来的重要,Wii就是非常好的一个例子。况且Move的精准度和延迟并没有比Kinect好多
: 少,都一样察觉的到。所以,在这种情况下该担心的反而是Move。
: 这麽说好了,大家都认为Move有比Wii Remote更好的精准度,不过其实就精准度来看是差
: 不多的,差别在於Move的自由度比Wii Remote更大一些。
: 而现在可以看出Sony在推广Move的时候,企图同时讨好轻玩家和核心玩家,一边推出类似
: Wii的游戏,一边则和核心游戏的结合,如Killzone 3, Bio5等等。但是,Move现在的策
: 略,最大的问题正是这种不上不下的定位。
我在 PS 版有发文讨论过这东西。基本上 Move 未来会是一个很好的
「标准配备」,也就是 PS4 的标准手把很可能是它的改良版而已。
它有完整的传统输入按键,也能结合实摄影像,也能做体感,也能做
人体动作感应(Gran Turismo 5 已确定可感应玩家的头部转动。)
它的整合性非常强,但它的新意不够,至少远远不如 Kinect 给人的
话题性。所以不可能有爆炸性的销量。反而是 Kinect 或许有一些希
望。
: 因为,类似Wii的游戏玩起来就像Wii,该买的早就买了,而且一般的消费者早就看过Wii
: 了,所以Move的话题性和注目度并不会像当初的Wii。而且,看Wii後来的体感游戏就知道
: 挥棒式的操控在新鲜感过去後,又回归到一般的操控上了。这在Wii上有太多的失败例子
: 了。至於和核心游戏结合这点,游戏的操控不会因为Move就更好玩,而且精准度和灵敏度
: 都不及一般手把。所以定位不上不下的结果,最後就变成两边的讨好都失败。而且Move还
: 有一个致命伤,因为它的情况和Wii Remote不同。Wii的游戏都是用同一个控制器,但是
: 对Move而言,核心游戏可以选择一般的手把或Move。在这种情形下,可预见的是玩家在
: Move嚐鲜後,大部分还是回到一般的手把,毕竟精准度和延迟一定比手把差。这是因
: 为Move和手把的功能重叠的原因。
如上文,延迟似乎仍有问题,精准度不亚於手把了。
可见 PlayStation 版 ign 等试玩报告。
: Kinect就不一样了,微软一开始就是先瞄准轻度玩家,只要有足够的话题性吸引他们
: ,这才是微软要想要再去开拓的客源。所以,那些轻度玩家根本也不会去管延迟问题,
: 甚至他们根本也不知道延迟是什麽,只要游戏可以玩,够新鲜,可以和家人、女友、
: 亲子同乐才是最大目的。回到话题性上,这次展出的Dance Central和Your shape,还有
: Konami的Dance Master都很有话题性和吸引力,而且玩法也很创新,尤其是Dance Central
: 在这次展览上,真的吸引了不少目光和肯定,准确度也够。因为那些玩法看起来就是和
: Wii不一样,就是和Move不一样,很自然的会吸引到不同的眼光。而且,说真的在玩这类
: 游戏的时候,根本也不会去在意延迟的问题,或者延迟问题根本也不影响游戏性。因为这
: 不是在玩FPS/TPS或是格斗这类的游戏,必须斤斤计较延迟问题。也因为这些原因,透过
: 游戏性质和取向的定位,Kinect在市场策略上反而比Move具备优势。
: 再来是价格问题,大家都觉得Kinect很贵。但可别忘记了,全家同乐只需要一只Kinect,
: 但是Move的话就要买很多只罗。我们就以单人的拳击游戏来看好了,
: Move 需要的硬体是
: PSeye x1
: PSmove x2
: 总价是 149.98 美金
这里已有含一个价值六十美金的 game 就是了。
: 而Kinect只需要一组,以现在最贵的报价是169.99美金(玩亚洲),Gamestop的报价是
: 149.99美金。这和Move的单人游戏花费其实差不多
: 但多人游戏的时候呢?重点来了,比如说两人拳击
: PSeye x1
: PSmove x4
这点问题很大,你很难找到愿意多买光棒的人。大部分人买一套光棒
就算一笔明显的开销了。
: 总价是 249.96 美金,而Kinect还是只需要169.99或是149.99美金。
: 再来,大家别忘了Move可能还需要Nav或是充电器,这些价钱再凑一凑其实真的很可观。
: 最後演变的成果就是,Move变成只有核心玩家买来嚐鲜用,因为要同乐得需付出很大的费
: 用,而且同乐性根本就比不上Kinect的品质。再进一步影响的结果就是,Move又难以推广
: 起来,尤其是在核心游戏上,Move的控制和一般手把有着完全的重叠性,因为玩家不可能
: 一手拿手把,一手拿Move,所以这是很大的一个致命伤。
Move 最终方案确定可以一手拿手把(左手 Navigation Controller 免),一手拿光棒。
当然这只是省钱的玩法就是了。
但当初 BIO5 加强版的 demo 可就是这样玩的。
: Kinect是否就无法满足核心玩家?这得看从什麽角度切入,其实Dance Central已经是一
: 款适合核心玩家或是轻度玩家的游戏了。再者,Kinect的手势介面操控,语音操控等等,
: 这也会吸引到某些核心玩家。还有,没有人说玩Kinect就不能同时使用手把,随便举个例
: 子好了,以玩战争机器来说,当躲在墙後时,开发厂商也可以选择透过Kinect侦测玩家,
: 当玩家侧身时,游戏人物就做出探出墙外的动作。也就是说,玩核心游戏的时候,还是可
: 以利用Kinect来判断一些动作,就看开发商的创意。在这部份,Kinect的发展性比起Move
: 是更有发挥的空间。
如果只是这样的话 Move 也可以玩,甚至是 PS EYE 就好了。
例如 GT5 就可以侦测头部感应。
--
Kinect 能搞的是这样:想像一下未来的 Grand Theft Auto 6代,
玩家用手把操作人物到路边摊老板前面,然後右手举起做出抓东
西的手势,画面里面的主角就拿起热狗…然後玩家问起价钱来了:
"how much ?" Kinect 接受到玩家的声音,CPU 就指挥画面里
的老板回答说:"One thousand dollars."玩家这时超不爽的:
"Are you crazy? 1000 for a hotdog?" Kinect 再次接受到玩
家的声音,画面里的老板对你呛声:"OK!If you can beat me,
then it's free!" >>>>>>>进入战斗的打斗画面...XDXD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.11.109
1F:→ kfjosi :GT5那个功能有用吗= =?头转右边但是我右边没电视可 06/22 22:45
2F:→ kfjosi :看,这样会撞车吧@@ 06/22 22:45
3F:推 cycle1008 :头转时眼珠还是要盯着电视吧 06/22 22:47
4F:→ kfjosi :我用想像的就觉得画面怪怪的,而且眼睛会不会抽筋阿 06/22 22:49
5F:推 f80659 :如果GTA6变得跟原PO说得一样,那还要练习英文口说 06/22 22:53
6F:推 popo731020 :真的变成这样也不错,玩Kinect学英文~ 06/22 23:03
7F:→ popo731020 :补习班业者有新的教学方法 XDDDD 06/22 23:03
8F:推 kober :反正有摄影机,那就让老板说"逆想干设谋?" 06/22 23:03
9F:→ chocoboex :语音辨识, PSEYE 已经内建指向性麦克风 06/22 23:25
10F:→ chocoboex :所以MOVE一样可以做到语音控制 06/22 23:26
11F:推 biglight :楼上可以给个影片吗? 06/23 00:25
12F:推 chocoboex :根本不用影片,麦克风本来就是PSeye内建的功能, 06/23 00:30
13F:→ chocoboex :PSeye可以录音,录影, 再把声音档传给CPU处理, 06/23 00:31
14F:→ chocoboex :语音辨识一点都不是甚麽困难的技术,五年前的0元手机 06/23 00:32
15F:→ chocoboex :就可以用语音从联络人清单中拨话了, 连红白机2P手把 06/23 00:34
16F:→ chocoboex :也有麦克风,那时就有语音控制的游戏 06/23 00:34
17F:→ biglight :被你说得很简单,那为何没有语音控制的游戏? 06/23 09:21
18F:→ keika03 :你可以不用反覆一直强调你在PS板有发过move论文 06/23 10:12
19F:→ keika03 :至於move有没有你说的那麽神,话不要说那麽满比较好 06/23 10:13
20F:推 PublicSea56 :语音拨号这种技术拿到游戏中 连玩个小精灵都有问题 06/23 17:09
21F:→ PublicSea56 :所以还是要看有没有办法把语音控制作到几乎同步 06/23 17:11
22F:推 chocoboex :语音控制游戏早就有了 DC上的人面鱼 就是一个例子 06/24 00:20
23F:→ chocoboex :十年前的游戏 06/24 00:22
24F:推 deathluke :要是GTA弄到可以道地语音(含脏话) 为了英文就直接败 06/24 20:36
25F:推 PublicSea56 :人面鱼都算的话 其实任天狗也早是语音控制了( ′-`)y 06/26 10:35
26F:推 biglight :我问为啥PSeye没有对应的语音游戏,拿以前的讲作啥? 06/26 11:22
27F:→ chocoboex :任天狗是2005年的游戏 先後顺序请先弄懂 06/28 11:21
28F:→ chocoboex :PS eye为何没有语音控制的游戏 这问题实在是没有甚麽 06/28 11:22
29F:→ chocoboex :PS eye本身就没有甚麽游戏, 更不用说语音控制游戏 06/28 11:23
30F:→ chocoboex :PSeye也有录影功能,为何没有用到录影功能的游戏? 06/28 11:23
31F:→ chocoboex :PSeye本身有脸孔辨识的功能,为何没有脸孔辨识的游戏 06/28 11:28
32F:→ chocoboex :拿为何没有"游戏"去质疑硬体上的规格是件很莫名其妙 06/28 11:29
33F:→ chocoboex :的事 06/28 11:29
34F:推 louis925 :推这想法~~~ 07/12 04:18
35F:→ louis925 :不过感觉还要好久才有可能普及 07/12 04:19