這是四月初在東京舉行的新經濟論壇的對談重點摘要，是從日本網路媒體整 理成日文的內容翻譯過來的，有跟影片原文比對過，但沒辦法逐句修正，大 家就參考看看吧。 原始影片： https://youtu.be/Uqdw8q1VO54 --- 「何不挑戰世界？」YOSHIKI談科技與品牌術 http://hrnabi.com/2015/04/16/6927/ HR NAVI 2015.4.16 X JAPAN的YOSHIKI參加了科技界名人集結的「新經濟論壇」，讓會場掀起了 一陣騷動。身為同時是創作者與製作人的「成功人士」，YOSHIKI也以他的 觀點提出了對科技的看法與建言，並且提到心理動機與學習英語的重要性等 等，這些訊息都是商務人士必讀的內容。 這個以全英文進行的對談，主題是「全球性的戰鬥」。提問者是與YOSHIKI 有私交的前駐日美國大使約翰‧路斯先生。在此為大家整理出對談的主要內 容。 以串流服務為主的音樂產業「不太樂觀」 路斯：首先，關於這次的高峰會中已經討論很多的技術趨勢，也想請教您的 意見。所有的業界都因為技術的發展而產生巨幅的改變，無論是醫療、流通、 教育、農業、金融服務都是，當然音樂業界也是。您對於技術對音樂業界帶 來的衝擊有什麼看法呢？ YOSHIKI：音樂產業目前絕對不是能樂觀以待的狀態。這五六十年來，從黑 膠唱片發展到CD、數位下載，最近則是Spotify和Google Play Music等等企 業推動的線上播放越來越興盛。將來串流服務會毫無疑問地會變成主流的形 式。但是從另一方面來看，透過串流服務並無法得到足夠的收入。 我是認為，難道不能建立一種模式，是由ISP稍微再提高收費，而將其部分 的收入分配給內容的持有人嗎？不只是音樂業界，其他影片等領域也是一樣。 並不是抽稅的模式來考量，而改成是一種對未來的投資來思考。 如果沒有各方人士的貢獻，音樂是沒辦法留下來的。雖然這也是商業，但我 們仍是在追求創造性的文化以及藝術。 和Hello Kitty異業合作，YOSHIKI式的品牌術 路斯：YOSHIKI既是藝人，也是作曲家、製作人，甚至還是企業家，在個人 戰略方面，是如何思考的呢？ YOSHIKI：對我來說最重要的還是音樂。因此，以我自己的方式來創造品牌 是很重要的。雖然現在還算成功，但是還是很花時間。跟Hello Kitty合作 的「Yoshikitty」也是其中之一，重點是創造「YOSHIKI」這個角色的品牌。 路斯：你已經是世界性的品牌了吧。像Hello Kitty一樣有自己的認同卡， 也有（監製的）跑車。實際上做了很多不同的事情，成功地創造了品牌。有 許多企業家與生意人，都對於創設國際化品牌的訣竅很關切。 YOSHIKI：品牌不只是在音樂業界，對於企業來說也是很重要的事情。我一 直都試著從宏觀的角度來看，再觀察細節，不只是思考現在的情況，而是考 量“不久的將來”。但是超過五年的話就無法預測了。因為我認為再來就會 出現更大的變化。 還有一個我能說的就是，雖然說打品牌很重要，但實際上音樂的話需要“音 樂”，如果是電腦業界的話就需要“產品”，這才是最重要的。優先順序要 擺在前面。 路斯：YOSHIKI是怎麼學習到品牌的概念呢？有專家提供過建議嗎？ YOSHIKI：Hello Kitty是一個例子。我在LA住了超過20年，所感受到的是， 無論是動畫或是料理，已經有很多日本的東西一般人都知道了。因為已經有 許多像是壽司或是Hello Kitty等等被世界認可的日本文化，所以從這些東 西就可以學到（品牌術的）戰略。 何不挑戰世界呢？ 路斯：雖然說你已經在美國住了超過20年，但是之前在日本就已經是超級巨 星了。不只是演藝人員，有許多企業家也是一樣，既然已經在本國成功了， 為什麼還會刻意選擇挑戰世界這個困難的路走呢？這是我很感興趣的問題。 我有看你曾經在美國接受ABC新聞的訪問，你對於『為什麼會想來美國？』 這個問題，給出了『Why not?』這個答案。我很喜歡你的答案，不過我還是 想請教你為什麼會到美國去，能說得詳細一點嗎？ YOSHIKI：Why not?（笑）。如果不夠強悍，而且不那麼想要的話，我想是 得不到的。當初剛到美國的時候，我也覺得我到底有沒有辦法在這裡活下來， 某方面來說這也是一種測試。 我雖然會懷疑自己的音樂到底在海外能不能受到認可，但是我並不覺得我做 的音樂比較差。說不定也能成功。然後像是對自己洗腦一樣地說「一定會很 順利的」。雖說自己也不知道自己是不是有強到那個程度，不過我試著製造 出另一個自己，努力地想像出一個“強悍的YOSHIKI”。我20年前英文也不 太好，當時還蠻辛苦的。 沒必要成為那個國家的藝人 路斯：一開始的挑戰是什麼呢？還是英文嗎？ YOSHIKI：是啊，英文不好還是會有問題。不過怎麼說呢...。在作曲的時候， 可能一天花10小時，或是甚至到20小時，這樣搞了一星期，但什麼結果都出 不來。但是每天花10小時”學習“的話呢？總是有什麼進步吧。這樣看來， 學英文還是比作曲簡單。 路斯：我想在場的各位企業家也很關心在挑戰其他國家的市場時，所面臨的 問題，所以想請教您，您是怎樣去適應外國文化的呢？在當時有調整過什麼 嗎？ YOSHIKI：答案可以說是YES也可以說是NO。日本的音樂人要挑戰歐美國家的 時候，會有想要變成該國音樂人的傾向。當然學習對方的文化也很重要，但 是沒必要去改變本質。 我雖然是以一個日本人的身份到美國去，但是同時也是去學習文化的。所以 我也讀了聖經。現在也想要了解歐洲的文化和中國的文化，所以仍在持續學 習，但這不表示有必要改變自己。 路斯：現在回想起來，會覺得學英文的重要性到底是有多高呢？三木谷先生 也要求樂天的員工把英文當作公司內的公用語言，您認為對於在場的各位企 業家而言，英文是不是很重要呢？ YOSHIKI：我想講個小故事。這是我剛到美國的時候，在錄音室一軌一軌錄 鋼琴時發生的事情。我自己覺得「這次彈的非常好」的音軌，被錄音工程師 洗掉了。因為自己當時（跟人交涉）的英文能力還不夠，所以就認真的思考 「不學英文還是不行啊....」。雖然說我是以音樂維生，但是在英文方面， 學個兩三年也是學得起來。 路斯：在這次的論壇中，有很多人都提到希望年輕人不要怕風險。我不曉得 您是不是有經歷過失敗，但是在您的專業上一定有碰過困難的局面吧。您是 怎麼克服的呢？ YOSHIKI：失敗嗎......？這是個很有意思的詞彙。到底要怎麼看待失敗這 件事呢？誰都會遭遇失敗，但是到底失敗的定義是什麼呢？雖然有人可能還 沒感受過失敗，但是在未來的人生中，到了最後關頭，可能還是會失敗。 但是失敗不表示就以失敗作結。再來一次的話就還有機會，也可能成為給自 己充電的機會。我也曾經遇過多次的失敗，但是並不是就這樣結束。有一句 話叫做羅馬不是一天造成的，我自己在美國待了二十年，還有很多必須做的 事情。我覺得我被捧得太高了。我並不是那麼了不起的超級巨星。 運用人工智慧的作曲家可能會變成我的敵手也說不定 路斯：你會看著新的領域，逼迫自己努力去抓住機會嗎？ YOSHIKI：當然。我一直學著運用各種不同的技術。我有在線上直播看了一 些新經濟論壇的討論，有很多關於Internet of Things : IoT的話題，我也 很有興趣。三十年後的世界可能又會變得完全不同，運用人工智慧的作曲家 可能會變成我的敵手也說不定。 路斯：這麼說來，三木谷先生也有跟我說到，他想詢問YOSHIKI先生是不是 覺得以後會出現被機器人取代的時代。 YOSHIKI：我昨天晚上也跟三木谷先生一起喝紅酒，那時候有機器人過來 呢。如果三木谷先生人在會場裡的話，請到舞台上來! 此時人剛好也在現場的三木谷先生照兩位主講者的要求來到舞台上。 YOSHIKI先生半開玩笑地問他「宿醉還好嗎？」，路斯先生也幽默地問 「YOSHIKI和三木谷要不要在這裏合唱一曲？」，讓會場變得十分熱鬧。因 為時間已經差不多了，路斯先生最後是這樣總結。 路斯：我在擔任大使的期間，曾經到日本國內的各地去訪問。然後我一直 說，日本該像讚揚體育選手或演藝圈人士那樣地重視企業家。 日本成功企業家之一的三木谷先生，和超級巨星YOSHIKI今天都在這裏。我 想跟現場的各位說「各位將來都會站在這個台上」。就像兩位一路走來的這 樣，追逐自己的夢想，向前邁進，擔起風險，從失敗中學習，然後向全世界 拓展視野，再繼續前進。只要能這樣，一定能和YOSHIKI與三木谷先生一樣 地站在這裡。 -- 欲轉載者請至blog留link，感謝 http://blog.roodo.com/yxl/archives/44127961.html --

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