这是四月初在东京举行的新经济论坛的对谈重点摘要，是从日本网路媒体整 理成日文的内容翻译过来的，有跟影片原文比对过，但没办法逐句修正，大 家就参考看看吧。 原始影片： https://youtu.be/Uqdw8q1VO54 --- 「何不挑战世界？」YOSHIKI谈科技与品牌术 http://hrnabi.com/2015/04/16/6927/ HR NAVI 2015.4.16 X JAPAN的YOSHIKI参加了科技界名人集结的「新经济论坛」，让会场掀起了 一阵骚动。身为同时是创作者与制作人的「成功人士」，YOSHIKI也以他的 观点提出了对科技的看法与建言，并且提到心理动机与学习英语的重要性等 等，这些讯息都是商务人士必读的内容。 这个以全英文进行的对谈，主题是「全球性的战斗」。提问者是与YOSHIKI 有私交的前驻日美国大使约翰‧路斯先生。在此为大家整理出对谈的主要内 容。 以串流服务为主的音乐产业「不太乐观」 路斯：首先，关於这次的高峰会中已经讨论很多的技术趋势，也想请教您的 意见。所有的业界都因为技术的发展而产生巨幅的改变，无论是医疗、流通、 教育、农业、金融服务都是，当然音乐业界也是。您对於技术对音乐业界带 来的冲击有什麽看法呢？ YOSHIKI：音乐产业目前绝对不是能乐观以待的状态。这五六十年来，从黑 胶唱片发展到CD、数位下载，最近则是Spotify和Google Play Music等等企 业推动的线上播放越来越兴盛。将来串流服务会毫无疑问地会变成主流的形 式。但是从另一方面来看，透过串流服务并无法得到足够的收入。 我是认为，难道不能建立一种模式，是由ISP稍微再提高收费，而将其部分 的收入分配给内容的持有人吗？不只是音乐业界，其他影片等领域也是一样。 并不是抽税的模式来考量，而改成是一种对未来的投资来思考。 如果没有各方人士的贡献，音乐是没办法留下来的。虽然这也是商业，但我 们仍是在追求创造性的文化以及艺术。 和Hello Kitty异业合作，YOSHIKI式的品牌术 路斯：YOSHIKI既是艺人，也是作曲家、制作人，甚至还是企业家，在个人 战略方面，是如何思考的呢？ YOSHIKI：对我来说最重要的还是音乐。因此，以我自己的方式来创造品牌 是很重要的。虽然现在还算成功，但是还是很花时间。跟Hello Kitty合作 的「Yoshikitty」也是其中之一，重点是创造「YOSHIKI」这个角色的品牌。 路斯：你已经是世界性的品牌了吧。像Hello Kitty一样有自己的认同卡， 也有（监制的）跑车。实际上做了很多不同的事情，成功地创造了品牌。有 许多企业家与生意人，都对於创设国际化品牌的诀窍很关切。 YOSHIKI：品牌不只是在音乐业界，对於企业来说也是很重要的事情。我一 直都试着从宏观的角度来看，再观察细节，不只是思考现在的情况，而是考 量“不久的将来”。但是超过五年的话就无法预测了。因为我认为再来就会 出现更大的变化。 还有一个我能说的就是，虽然说打品牌很重要，但实际上音乐的话需要“音 乐”，如果是电脑业界的话就需要“产品”，这才是最重要的。优先顺序要 摆在前面。 路斯：YOSHIKI是怎麽学习到品牌的概念呢？有专家提供过建议吗？ YOSHIKI：Hello Kitty是一个例子。我在LA住了超过20年，所感受到的是， 无论是动画或是料理，已经有很多日本的东西一般人都知道了。因为已经有 许多像是寿司或是Hello Kitty等等被世界认可的日本文化，所以从这些东 西就可以学到（品牌术的）战略。 何不挑战世界呢？ 路斯：虽然说你已经在美国住了超过20年，但是之前在日本就已经是超级巨 星了。不只是演艺人员，有许多企业家也是一样，既然已经在本国成功了， 为什麽还会刻意选择挑战世界这个困难的路走呢？这是我很感兴趣的问题。 我有看你曾经在美国接受ABC新闻的访问，你对於『为什麽会想来美国？』 这个问题，给出了『Why not?』这个答案。我很喜欢你的答案，不过我还是 想请教你为什麽会到美国去，能说得详细一点吗？ YOSHIKI：Why not?（笑）。如果不够强悍，而且不那麽想要的话，我想是 得不到的。当初刚到美国的时候，我也觉得我到底有没有办法在这里活下来， 某方面来说这也是一种测试。 我虽然会怀疑自己的音乐到底在海外能不能受到认可，但是我并不觉得我做 的音乐比较差。说不定也能成功。然後像是对自己洗脑一样地说「一定会很 顺利的」。虽说自己也不知道自己是不是有强到那个程度，不过我试着制造 出另一个自己，努力地想像出一个“强悍的YOSHIKI”。我20年前英文也不 太好，当时还蛮辛苦的。 没必要成为那个国家的艺人 路斯：一开始的挑战是什麽呢？还是英文吗？ YOSHIKI：是啊，英文不好还是会有问题。不过怎麽说呢...。在作曲的时候， 可能一天花10小时，或是甚至到20小时，这样搞了一星期，但什麽结果都出 不来。但是每天花10小时”学习“的话呢？总是有什麽进步吧。这样看来， 学英文还是比作曲简单。 路斯：我想在场的各位企业家也很关心在挑战其他国家的市场时，所面临的 问题，所以想请教您，您是怎样去适应外国文化的呢？在当时有调整过什麽 吗？ YOSHIKI：答案可以说是YES也可以说是NO。日本的音乐人要挑战欧美国家的 时候，会有想要变成该国音乐人的倾向。当然学习对方的文化也很重要，但 是没必要去改变本质。 我虽然是以一个日本人的身份到美国去，但是同时也是去学习文化的。所以 我也读了圣经。现在也想要了解欧洲的文化和中国的文化，所以仍在持续学 习，但这不表示有必要改变自己。 路斯：现在回想起来，会觉得学英文的重要性到底是有多高呢？三木谷先生 也要求乐天的员工把英文当作公司内的公用语言，您认为对於在场的各位企 业家而言，英文是不是很重要呢？ YOSHIKI：我想讲个小故事。这是我刚到美国的时候，在录音室一轨一轨录 钢琴时发生的事情。我自己觉得「这次弹的非常好」的音轨，被录音工程师 洗掉了。因为自己当时（跟人交涉）的英文能力还不够，所以就认真的思考 「不学英文还是不行啊....」。虽然说我是以音乐维生，但是在英文方面， 学个两三年也是学得起来。 路斯：在这次的论坛中，有很多人都提到希望年轻人不要怕风险。我不晓得 您是不是有经历过失败，但是在您的专业上一定有碰过困难的局面吧。您是 怎麽克服的呢？ YOSHIKI：失败吗......？这是个很有意思的词汇。到底要怎麽看待失败这 件事呢？谁都会遭遇失败，但是到底失败的定义是什麽呢？虽然有人可能还 没感受过失败，但是在未来的人生中，到了最後关头，可能还是会失败。 但是失败不表示就以失败作结。再来一次的话就还有机会，也可能成为给自 己充电的机会。我也曾经遇过多次的失败，但是并不是就这样结束。有一句 话叫做罗马不是一天造成的，我自己在美国待了二十年，还有很多必须做的 事情。我觉得我被捧得太高了。我并不是那麽了不起的超级巨星。 运用人工智慧的作曲家可能会变成我的敌手也说不定 路斯：你会看着新的领域，逼迫自己努力去抓住机会吗？ YOSHIKI：当然。我一直学着运用各种不同的技术。我有在线上直播看了一 些新经济论坛的讨论，有很多关於Internet of Things : IoT的话题，我也 很有兴趣。三十年後的世界可能又会变得完全不同，运用人工智慧的作曲家 可能会变成我的敌手也说不定。 路斯：这麽说来，三木谷先生也有跟我说到，他想询问YOSHIKI先生是不是 觉得以後会出现被机器人取代的时代。 YOSHIKI：我昨天晚上也跟三木谷先生一起喝红酒，那时候有机器人过来 呢。如果三木谷先生人在会场里的话，请到舞台上来! 此时人刚好也在现场的三木谷先生照两位主讲者的要求来到舞台上。 YOSHIKI先生半开玩笑地问他「宿醉还好吗？」，路斯先生也幽默地问 「YOSHIKI和三木谷要不要在这里合唱一曲？」，让会场变得十分热闹。因 为时间已经差不多了，路斯先生最後是这样总结。 路斯：我在担任大使的期间，曾经到日本国内的各地去访问。然後我一直 说，日本该像赞扬体育选手或演艺圈人士那样地重视企业家。 日本成功企业家之一的三木谷先生，和超级巨星YOSHIKI今天都在这里。我 想跟现场的各位说「各位将来都会站在这个台上」。就像两位一路走来的这 样，追逐自己的梦想，向前迈进，担起风险，从失败中学习，然後向全世界 拓展视野，再继续前进。只要能这样，一定能和YOSHIKI与三木谷先生一样 地站在这里。 -- 欲转载者请至blog留link，感谢 http://blog.roodo.com/yxl/archives/44127961.html --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.40.142 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/X-Japan/M.1429781656.A.D79.html