Guitar Magazine 2008年5月號 P.23 Talks about hide SUGIZO LUNA SEA是以X的後輩身分，在EXTASY RECORD（X的YOSHIKI所主導的獨立唱片公司） 發表專輯的樂團。與hide公私兩方面交情都十分深厚，又同樣是吉他手的SUGIZO，他 所看到的hide這個人是？ ●最早與hide認識的機緣是？ ○大概是89年或90年左右，LUNA SEA是在89年的時候成為現在的五人組合，過了三四 個月之後開始在目黑的鹿鳴館與LIVE STATION開始活動。就這樣很自然地與EXTASY RECORD相關的人認識了，然後在不知道什麼事的慶功宴上由共通的朋友介紹，剛見面 就很投緣地一起喝酒，然後開始聊起喜歡的音樂。hide桑問我”你最喜歡的吉他手是 誰？”我回答說是”Zappa（譯註：美國的音樂人Frank Zappa）”，我還記得他是說 ”你喜歡Zappa啊。這樣不行吧～”之類的話（笑）。 ●那個”這樣不行吧～”是像”我不太瞭啊”的感覺？ ○是啊（笑）。之後因為我們倆都很喜歡JAPAN（譯註：英國樂團），我跟他說 ”JAPAN的所有作品我都喜歡”他問我”連後期都喜歡？”我回答”非常喜歡”，他 又說”不行吧，我除了第一張專輯之外其他都不行。不過首張專輯是我心中永遠的名 盤”，我還記得兩人當時聊得非常高興。 ●在EXTASY RECORD所屬的樂手為主的”EXTASY SUMMIT”中，當大家一起演奏X的曲 子之際，SUGIZO桑完整地演奏了HIDE的部份對吧？ ○那是HIDE桑直接敎我彈的。雖然我用我的方式COPY了，但是那個人說”喂你，那裡 彈錯了唷”（笑）。我記得他是在大阪城HALL的後台敎我的。 ●你以COPY的角度來觀察吉他手這個角色時，有什麼想法？ ○越是仔細彈X的曲子，越知道樂曲的質不是普通的高。譬如在很了不起的地方出現 轉調或變拍，因為曲子很快所以吉他的速度也不是普通的快，歌聲的音高也不是普通 的高。我身為離X JAPAN很近的朋友與後輩，現在才重新了解到，日本不是從80年代， 甚至可說是從70年代打起了強力的根基嗎？其中由LOUDNESS率先飛翔，還有44 MAGNUM 、EARTHSHAKER等許多樂團，80年代的金屬樂界是這些極具實力的人在活動，而最後 達到最終形式或說是頂點的，不就是X嗎？無論是音高或是曲子的速度或複雜程度， 甚至是讓一般大眾能完全接納這些要素的方面來說，也可以視為重搖滾與金屬樂界的 頂點不是嗎？同時也從這裡開始，成為其他領域的起點。 ●在X這樣的樂曲之中，HIDE桑的吉他所扮演的角色是？ ○HIDE桑的部分在曲中成為重要的關鍵。PATA桑撐著基礎的部份，HIDE桑則是負責讓 大家的聽覺容易接近樂曲。演奏的方向性真的像是標準的金屬或重搖滾的教科書一樣， 凝縮了所有最菁華的部份。同時，用毫不在乎的表情進行表演的HIDE桑，也讓我覺得 是他是相當令人不可置信的吉他手。普通的吉他手要彈這些曲子，一定從一開始就因 為速度與複雜度撞牆，而感到挫折。 ●你怎麼看SOLO的hide桑？ ○他真的很喜歡為大家帶來歡樂與驚奇。其實他平常在玩的時候就一直是這樣。他的 人生目標大概就是逗人開心吧。在他的樂曲中也充滿了這樣的想法。他每次都跟我說 ”我可不認為我做的是什麼藝術。我討厭藝術這樣的字眼。我只不過是在做搖滾，想 跟大家一起打打鬧鬧。雖然身邊的人好像都想要說是什麼崇高的東西，但可別開玩笑”。 但是我還是說”我認為那就是藝術耶””不，不是這樣的”，兩人總是這樣爭論不休 （笑）。他真的非常單純。只不過是喜歡POP的東西，喜歡跟大家打打鬧鬧，做些開 心的事情。喜歡玩具箱。會寫出這麼好的樂曲，應該也是因為覺得這麼做大家會更高 興，會更感動，是在對於觀眾與周圍的人的愛情之下產生的吧。當然，他也確實擁有 就藝術家來說非常當然的特質，例如自己想做的事、自己的生活方式、自己的藝術、 以及要將自己的表現推到極致等等的表現慾，但是對於他來說，更重要的是對所有人 的考量吧。 ●你覺得他在吉他手方面有什麼變化嗎？ ○X JAPAN的曲子，特別是YOSHIKI寫的曲子，真的水準非常地高，並不是”來玩 ROCK'N'ROLL吧”這樣的心態可以玩得起來的。可說是一種完全古典式的曲子。古典 音樂的演奏家，要演奏帕格尼尼之類的曲子時，絕對不會用自己的方法去詮釋然後隨 便更改音符，不是嗎？因為作曲家所寫的音符本身，就表示出作曲家的意圖，所以要 能夠確實地演奏，再從其中尋找自己能如何表現，這樣的要求就是古典音樂中最為嚴 苛，但也最為精華之處。YOSHIKI桑所寫的曲都是十分接近這種形式的曲子。HIDE桑 身為一名演奏者，一名職業吉他手，完全達到了這樣的要求。儘可能100%遵照作曲者 的想法，再從中思考如何加上自己的考量。我覺得像是一種在可能範圍內，盡力去表 現作曲者所要求的那種世界的感覺。在這樣的狀況下，他以X JAPAN吉他手的身分， 是達到了終極的職業演奏者層級。相反地，在SOLO中，則是邊即興演奏邊四處暴走， 或是心情很好地邊彈邊唱。可以更加感覺到他是在”享受樂趣”，對本能更加忠實地 演奏著吉他。 ●對於作曲家hide你是如何評價？ ○我認為他是究極的流行搖滾。他也一直都說他喜歡流行的東西。所以他有著敏銳的 天線，能掌握住各時代最菁華的部份，轉化成自己的流行品味，可說是非常天才吧。 在90年代初期，工業噪音系開始震撼世界的時候，也是他最早將這樣的要素加入自己 作品中，早早就開始嘗試拆除西洋搖滾與東洋音樂之間的圍牆。不過，其中也有交織 著一些好抓的東西……也不能這麼說……與其說是有意的交織，不如說是他做的東西 很好掌握也說不定。也就是說，以一個寫歌的人而言，有著極為卓越的流行性的感覺。 ●對於hide桑演奏吉他時印象最深刻的是？ ○雖然我跟他的方向性完全不同，但是X中HIDE桑的SOLO曲「Love Replica」令我印 象最深刻。以重搖滾起家，喜歡流行的人，竟然在音樂性中，會有這麼憂鬱的調性， 這又是一種極為強烈的個性。還有，在SOLO時那些散發數位感的樂段，也是只有他才 做的出來的東西。相反地，在X中，例如「Silent Jealousy」這種真的很複雜又困難 的曲子，又能在吉他的演奏中，演奏出標準的精鍊菁華。即使只挑出一段吉他SOLO， 既充滿旋律性，在該快的地方地方就快，點弦就是點弦，但是絕對不會過度前衛，而 是一種濃縮了金屬吉他的流行性般的演奏。我認為他是很會濃縮好東西的天才。 ●從hide桑身上學到最多的事情是？ ○還是他那種想逗大家開心和讓大家驚訝的精神吧。因為就他來說，相較於自我表現 的慾望或是在藝術方面的成長，他本來就更加注重要如何讓大家高興。也因為我自己 是那種會一頭栽入自己的世界裡的人（苦笑），所以我必須向他好好學習。……這麼 說來，我有種一直看著hide桑的背影的感覺。那件事情以來，雖然已經過了十年了… …我也不知道到底是有沒有追上或追過，但是有種一輩子都會看著hide桑的背影的感 覺。他的背影，也無言地敎了我很多東西，即使是現在。 -- 雖然對SLAVE們可能不太好意思 不過SUGIZO桑 還是請你多多來SUPPORT吧 反正(?)X JAPAN的LIVE次數也不會多...(毆) --

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