作者yumemi25 (yumemi25)
看板X-Japan
標題[討論] 服務大眾?? 預售票私賣攬權??
時間Fri May 30 22:22:45 2008
5月26日，現任蒼血家長透過msn，請某蒼血家族成員將一份文件翻成英文，
並表示該文件將提交給JRR，就是3月東京復活live時販售國際票的官方網站。
對話紀錄: 為保護當事人，有興趣者請私下求檔。
文件內容:
http://www.badongo.com/file/9657956
(5/31將文件內個資做*處理，已重新上傳)
我認為，這件事值得受到所有
想要抽到保留席的X飯注意。
如果這篇PO文讓你覺得不舒服，打擾了你來這裡逛的興致，我很抱歉。
但是因為我不知道其他管道，所以只能先PO在此，希望和有興趣的人做些討論。
以下擷取部分文件內容來討論，不知道大家是否也感受到同樣的困惑。
疑惑一
(文件第二頁)
[預購票券]
替支持多年的台灣樂迷購買預售票券，免其受風吹雨淋之苦。
認定方面由蒼血家族成員，及參予連署企劃之樂迷優先處理。
疑惑點：
所以，並不是所有「支持多年的台灣樂迷」都有獲得這項服務的機會，而是僅有
通過einna's group審核許可、支持einna's group所舉辦的活動的特定人士才能
獲得優先購買權嗎？
_____________________________________________________________________
疑惑二
(文件第三頁)
註：因票務委託元氣邦樂代為處理，所以每張票券會向購買者加收
新台幣50元手續費。
疑惑點：
這50元是元氣邦樂所要求的處理票務手續費，亦或是支付給尋找店家處理票
務的einna's group的手續費？
_____________________________________________________________________
疑惑三
(文件第五頁)
以下是我們需要Jrock Revolution提供的協助：
一、提供票券：以台灣公演對外之台幣公定票價，提供【蒼血團】所統計出
之預購票券數量，票券座位則從優認定，比照Jrock Revolution於X JAPAN
東京巨蛋演唱會所開設的國際票務團，【蒼血團】須提前得知票券大致區域。
疑惑點：
身為一個歌迷團體，卻要求官方給予由einna's group所篩選出的特定少數人士
預購票券的特權，不但指定價位、數量，還限定席位以及要求情報先行權，
究竟目的是為了該團體所宣稱的「服務台灣樂迷，並跟全球X JAPAN的樂迷
接軌，促進跨國樂迷交流」，抑或是想與主辦單位分權，成遂其個人私利？
_____________________________________________________________________
我不明白為什麼因為加入某特定家族，就能有所謂的直接企劃團票？
若蒼血家族要一起購票去看live當然也很好，
但想透過
非一般＜官方正式購票＞管道來買
前面座位的預售票，
這樣合理嗎? 非家族成員的權益呢?
註：
歡迎轉載至X飯相關網站、個人部落格。
但，
未經同意，請勿轉載此篇至ptt其他公眾板，以免引來與X無關者至此鬧板。
請大家討論時，儘量就事論事，
勿做人身攻擊以免觸犯板規。
為避免有人惡意推/噓文引戰，
原po會視情況修掉推/噓文，請見諒。
謝謝合作。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.45.81
1F：→ kuinochi:板主m好快 05/30 22:24
2F：推 besthide:怒到最高點!!!!!!!!!!!! 05/30 22:27
3F：推 kuinochi:如果是真的.....那非蒼血的X飯不就吃悶虧 05/30 22:30
4F：推 iamalin:這時很希望任性的YO大堅持公平賣票!!台灣FANS一率平等!! 05/30 22:36
5F：推 vm4m06:昨天就看到yumemi25po文了 很可惜被他自己偷砍了XD 05/30 22:36
6F：→ vm4m06:今天馬上m起來不給偷砍XDDDD 05/30 22:36
7F：推 wlcaroline:不曉得蒼血其他成員知不知道這份文件呢？ 05/30 22:37
8F：推 hidehide:推板主，我想關係到票務的事就是關係到全體樂迷的事了。 05/30 22:37
9F：→ keanekiri:QQ 日搖最高是吸血有限股份公司旗下的喔 0.0 ..... 05/30 22:38
10F：→ hidehide:幹部一定知道的吧？蒼血家族也一直有在討論蒼血團的事 05/30 22:38
11F：推 patariro:板主XDDD 05/30 22:39
12F：推 danbin:版主好可愛XD 05/30 22:40
13F：推 k100360502:反正給人的感覺就 05/30 22:40
14F：→ k100360502:全台的活動一定要是她們主辦 都她們最大嗎0.0? 05/30 22:40
15F：推 reeneho:我是JRR討論站的板主之一ruku 這件事我會和相關人士反映 05/30 22:41
16F：推 hidemoridou:將這篇文寄給滾石風雲吧~還是版上有秘密駐版工作人員? 05/30 22:41
17F：→ reeneho:可是各位不需要太緊張 因為他們第一個步驟已經錯了 05/30 22:42
18F：→ k100360502:每個人都有會有這種想法阿 畢竟是私心 可是... 05/30 22:42
19F：→ k100360502:感覺很差 囧 05/30 22:42
20F：推 trouble04323:看到這個文章心情真的很糟糕 05/30 22:44
21F：→ trouble04323:不是他們家族的就不能看X JAPAN就對了 05/30 22:44
22F：推 danbin:看到的第一個反應是:怎麼這樣?心都涼了....... 05/30 22:45
23F：推 eyesloveyou:囧 05/30 22:46
24F：推 manasafina:新飯都不是人就對了..，非常的自以為是啊..? 05/30 22:46
25F：推 iamalin:若是官方畫出一塊區域 我還可以接受..無法接受讓他們挑=.= 05/30 22:47
26F：推 JWGL21981:感覺很差,每位FANS都是平等的! 05/30 22:47
27F：推 besthide:那不是蒼血的人呢，我認為既使規劃地區也不行 05/30 22:48
28F：→ hidehide:就算沒有參與連署或來不及連署，有加入家族、沒加入家族 05/30 22:48
29F：→ besthide:那麼大家都寫企劃書上書呀，大家都有保留席跟好票價 05/30 22:48
30F：→ hidehide:大家不都本著一顆熱愛X的心嗎？不懂為什麼要這樣區隔開 05/30 22:48
31F：推 trouble04323:先把這篇備份起來 這篇有八卦的潛力 05/30 22:48
32F：→ besthide:X版友也不少，但是X版友想過要用這方法得到門票嗎? 05/30 22:48
33F：→ JWGL21981:我認為本來就不該畫一區,如果台場場也畫了一區給別人, 05/30 22:49
34F：→ besthide:對不起我太激動了，如果有語氣不好先道歉，我是表達看法 05/30 22:49
35F：→ JWGL21981:大家也都不開心吧!因為在台灣是就是為了台灣的FANS啊 05/30 22:49
36F：推 tsukisou:抽保留席的目的是什麼? 降子做何來公平可言? 05/30 22:49
37F：→ mhj23hot:感覺就像先劃了一塊給日本Fans~但感覺還要差上好幾倍= = 05/30 22:51
38F：→ hidehide:就算是日本樂迷，巨蛋沒有先劃區給他們。 05/30 22:52
39F：→ besthide:如果是給日本fan我無話可說，就像復活三天有國外席一樣 05/30 22:52
40F：→ mhj23hot:還要主動挑選位置= = 位置不好還不要是嗎..我很想要阿QQ 05/30 22:52
41F：→ besthide:外國人出國看live的成本本來就很高，而且票本來就不好搶 05/30 22:52
42F：推 k100360502:為什麼我不能下在文件 （翻桌 05/30 22:53
43F：→ iamalin:我還能接受是因為 我見過了 台灣很多藝人演唱會都這樣XD 05/30 22:57
44F：→ iamalin:不過還是反對 不然我會覺得演唱會好像為他們而辦 XD 05/30 22:59
45F：推 kayoubi:感覺就像是自願到醫院當義工的人最後賴在大廳裡要飯的感覺 05/30 22:59
46F：→ besthide:樓上很中肯!!! 05/30 23:00
47F：→ artichock:拜託主辦單位千萬不要吃這一套 很多沒連署的歌迷可能會 05/30 23:04
48F：→ artichock:因為時間工作的關係 也都是非常支持的好飯阿 Q口Q 05/30 23:05
49F：推 number24:einna's group舉辦過的活動裡為什麼會有LEMONing辦的活動 05/30 23:05
50F：→ iamalin:我支持日本歌手十幾年 從不加入家族的 那我怎辦 =口= 05/30 23:05
51F：→ number24:把別人辦的活動拿來當作自己辦的,太過份了吧! 05/30 23:06
52F：→ artichock:如果X版發生景●事件的話 絕對只偏心到一小部分的歌迷 05/30 23:06
53F：→ artichock:還是會有很多歌迷暗自失望的 05/30 23:08
54F：推 CoolTakuya:行謀X樂迷福利之名，圖私自團體邪念之實。 05/30 23:41
55F：推 hidehide:嗯，對當初的主辦人太不尊重也太...嗯，這算侵權的一種? 05/30 23:42
56F：推 doradorax:>"<我也是職業潛水人員，最近才被X炸出來而已.不參加家 05/30 23:45
57F：→ doradorax:族就註定被排除在外嗎...我們就不是歌迷嗎...哀 05/30 23:45
58F：→ artichock:冷靜過後.. 公佈對話紀錄是不是需要經當事者雙方同意?? 05/30 23:51
59F：推 iamalin:提醒一下原波 人資料都出來不太好 不處理一下的嗎 QQ 05/30 23:51
60F：→ iamalin:有感覺 可能會鬧很大 @_@ 05/30 23:52
61F：推 k100360502:她們的澄清是澄清在哪裡... 根本沒針對事件澄清阿.... 05/31 00:11
62F：→ k100360502:就只會一直重複把那些文章連結拿出來..講一堆熱血的話. 05/31 00:12
63F：→ k100360502:那對於事件的澄清勒...?? 不舒服.... 05/31 00:12
64F：推 randyrhoads:自認「真樂迷」的傲慢... 05/31 00:13
65F：推 l52522kimo:不公平. 05/31 00:25
66F：推 LACENI:.......哇 05/31 00:39
67F：推 zeroguitar:我可以罵髒話嗎...蒼海一聲笑太過份了!! 05/31 00:40
68F：推 LACENI:有些沒連署的人可能正好當下有變故 無心顧其他事..很無辜 05/31 00:49
69F：推 inzuk:文件我下載不下來不知裡面寫什麼，不過就我當初所知 05/31 00:50
70F：→ inzuk:小佳跟我提過希望可以讓當初「有參與連署」的X迷有購票優先 05/31 00:54
71F：→ inzuk:我聽到的是沒有針對蒼血而是針對有參與連署的 05/31 00:54
72F：→ inzuk:不過現在變如何我就不知道了，或許蒼血那邊會出來說明吧 05/31 00:55
73F：推 hidehide:當年有沒有連署要如何認定呢？請問i大 05/31 00:57
74F：推 inzuk:因為當初有完整的連署名單蒼血，風雲，YO那邊都有 05/31 00:57
75F：→ inzuk:只是我跟他說這到時候要怎麼進行身份驗證應該是個難題 05/31 00:58
76F：→ iamalin:認定方面由蒼血家族成員，及參予連署企劃之樂迷優先處理。 05/31 00:58
77F：→ iamalin:幫忙貼一下 QQ 05/31 00:59
78F：→ inzuk:不然我覺得這一點撒必死給當初熱情連署的X迷實在也不為過 05/31 00:59
79F：→ inzuk:因為那時候狀況應該不像現在，那份連署是全體性的非只有蒼血 05/31 00:59
80F：→ inzuk:為那時候蒼血家長還是我，而小佳應該是從蒼血提議發動連署的 05/31 01:01
81F：→ yxl:連署不是只有小佳辦過 其他以前辦的連署都不算數嗎?? 05/31 01:10
82F：→ yxl:風雲的回函又算不算數?? 我記得風雲那次EM2回函說會送去給本人 05/31 01:11
83F：推 wlcaroline:唔，當初似乎有說希望以小佳主辦的那份連署為優先 05/31 01:12
84F：推 inzuk:老實說要是家長是我，我會想辦法集結指標性的X討論區一起爭 05/31 01:12
85F：→ inzuk:當然包含Y你說的之前辦的連署，這都是前人種樹的成果 05/31 01:13
86F：→ inzuk:Y姐 不好意思少打哈 05/31 01:13
87F：推 yxl:我這邊並沒有留名單啊 那其他"不知道有連署的人"又該怎麼算?? 05/31 01:13
88F：→ yxl:人家愛X的心未必比較少 不見得不支持連署 05/31 01:14
89F：→ inzuk:可是現在既然狀況是這樣，我指的就是這幾年來的風波 05/31 01:14
90F：→ yxl:這種作法本來就會非常有爭議 怎麼可以事事要求走後門?! 05/31 01:15
91F：→ inzuk:那我覺得就是福利自己爭了，合理的就去爭吧 05/31 01:15
92F：推 inzuk:我覺得爭議與否就看主辦單位或X他們怎麼認定吧 05/31 01:18
93F：推 SixMinds:推inzuk, 要買票要找我阿!! 05/31 01:18
94F：→ inzuk:因為我覺得這個福利是大家都可以爭取的呀..就像爭取X來台 05/31 01:18
95F：→ inzuk:而且今天是容納三萬人，就全台核心X迷我相信佔不到多少位子 05/31 01:19
96F：→ inzuk:六脈，買票找主辦啦@@ 05/31 01:20
97F：推 alef:唉......家族名字可以取好聽一點咩? 05/31 01:21
98F：推 hidehide:人多就可以直接找主辦要票哦？沒聽過這種福利 05/31 01:21
99F：推 iamalin:以團體爭取部份票 跟 包票 感覺還是不一樣 XD 05/31 01:21
100F：→ alef:這個名字聽起來很像什麼天堂的白目公會，建議改名再來唄 05/31 01:22
101F：推 hidehide:沒上網、不加入限定家族的不就很吃虧..還莫名被踢... 05/31 01:23
102F：推 inzuk:麥阿內共啦..好歹家族名稱是從Yoshiki書名來的...T_T 05/31 01:25
103F：推 slayerx:茶兄...XD 05/31 01:25
104F：→ twsakura:蒼血這名字取的還不錯啊，看了將近10年還是挺順眼的XD 05/31 01:26
105F：推 inzuk:甘溫甘溫～～ 05/31 01:29
106F：推 yxl:這種團體爭取票的行為 被有心人士利用就會變成集體暴力 05/31 01:30
107F：→ inzuk:不過希望不會被YO說侵犯版權...@@ 05/31 01:30
108F：推 zeroguitar:我現在只知道蒼海一聲笑...XDDDD 05/31 01:31
109F：推 twsakura:蒼血是i大創的喔~年代久遠我都忘光光了XD 現在感覺還 05/31 01:32
110F：→ twsakura:停留在以前那個規模不太可是大家都很熱情的蒼血(?) 05/31 01:33
111F：推 inzuk:嗯Y姐說得我認同，不過我覺得合理的大家都要爭 05/31 01:34
112F：→ patariro:是覺得已經連署要人家來，來了還要票，要求位置、票數.. 05/31 01:35
113F：→ inzuk:就像當初連署書送到YO在LA的地方，雖然是私下管道 05/31 01:36
114F：→ patariro:這樣會不會太那個點...? 覺得官方有意願給就是有會給... 05/31 01:36
115F：→ twsakura:就程序上來說，就算這樣做合理，也應該要更透明化&更詳盡 05/31 01:36
116F：→ inzuk:可是福利不就是這樣爭取來的 05/31 01:37
117F：推 zeroguitar:福利只限於特定的團體內定的特定的人? 還真福利...哈! 05/31 01:39
118F：→ twsakura:這次會引起公憤的原因，就是他們讓人覺得好像在假公濟私 05/31 01:40
119F：→ iamalin:可是我看到的不只是要票~我看到其他耶(我會不會想太多) 05/31 01:40
120F：→ iamalin:要是成功了 就會變成在台最大歌迷俱樂部 05/31 01:41
121F：推 inzuk:所以我覺得最好的狀況是，大家不分彼此一起爭取這個福利 05/31 01:41
122F：→ iamalin:到時候不是只有單純要票 籌碼多很多 也商業化了 05/31 01:41
123F：→ inzuk:這模式就跟你用盡各種方法用EMAIL用網頁用私人管道去跟X說 05/31 01:42
124F：推 hidehide:不分彼此爭取？那還需要公開售票嗎？ 05/31 01:42
125F：推 zeroguitar:我倒是寧願福利不要! 大家公平抽票!公平買票!! 05/31 01:42
126F：→ inzuk:拜託一定要來台灣，這爭取自己福利的流程不就是如此嗎 05/31 01:43
127F：→ zeroguitar:X能來台公演的確是這樣爭取的沒錯,但是case by case 05/31 01:44
128F：→ inzuk:我們台灣歌迷相對於其他沒有辦演唱會國家的X迷難道就是特權 05/31 01:44
129F：推 patariro:推一下h板友。 05/31 01:44
130F：→ iamalin:單純爭取福利 不會要求Jrock Revolution放上他們名字吧 05/31 01:44
131F：→ iamalin:我看來是要藉此宣傳~壯大~以後X來台都要跟他們合作 05/31 01:45
132F：→ zeroguitar:既然已經要來了 還要這樣爭取內定票 對其他期待X來台 05/31 01:45
133F：→ hidehide:決定公演的地方並不是我們可以決定的不是嗎... 05/31 01:45
134F：→ iamalin:我個人感覺 XD 05/31 01:45
135F：→ hidehide:公演地方又跟特權有什麼關係，我們不是公司，不是member 05/31 01:45
136F：→ zeroguitar:的人公平嗎? 05/31 01:45
137F：→ hidehide:我們只是單純的fans，熱愛著他們音樂的fans 05/31 01:46
138F：→ inzuk:扯好遠啦...我只是提供我一些想法囉~ 05/31 01:46
139F：→ hidehide:為什麼我們就要接受這種不平等的對待？沒連署活該？ 05/31 01:47
140F：推 iamalin:祈禱快結束~我希望接下來日子是倒數與期待X來~ 05/31 01:47
141F：→ inzuk:因為以國家來說，台灣樂迷有私下管道送連署書給YO 05/31 01:47
142F：推 twsakura:為家族謀福利立意不錯，只是這樣好像有種把X飯分級的感覺 05/31 01:48
143F：→ inzuk:所以這次X這麼早就決定來台開唱，這對其他國家歌迷來說 05/31 01:48
144F：→ zeroguitar:所以這次也要利用這個"私下管道"取得你們所謂的"福利"? 05/31 01:49
145F：→ inzuk:是不是就像某一群體去爭優先購票權，可是別的群體沒爭 05/31 01:49
146F：推 yxl:私下管道??不是透過風雲(官方)送的嗎?? 哪一國的私下啊?? 05/31 01:49
147F：推 hidehide:比如說擁有member私人聯絡方式之類的嗎? 05/31 01:50
148F：→ yxl:我記得yo在部落格還說是"日本經紀人交給他一箱東西" 05/31 01:50
149F：→ inzuk:我記得是有私下拿到YO的工作室還是住所之類的，還是我記錯了 05/31 01:51
150F：→ inzuk:對我記得YO寫這樣，不過會不會是哪個樂迷拿給經紀人的 05/31 01:52
151F：推 twsakura:平心而論，問題的癥結其實也只有出在票務而已 05/31 01:52
152F：→ inzuk:因為我一直記得那次連署是官方(交給風雲)跟私底下一起進行的 05/31 01:53
153F：→ twsakura:其他部分看了覺得還算OK，像是接送及採訪還有照顧國外飯 05/31 01:54
154F：→ twsakura:至於蒼血團本身的活動就不予至評了 05/31 01:55
155F：推 inzuk:to hidehide: 你看這次官方因為來台演唱提過多少次台灣連署 05/31 01:56
156F：推 arsjapan:我是LEMONing的發起人阿誓,第一次在PTT發言(以前不會用bb 05/31 01:56
157F：→ arsjapan:s),關於這提案的動機我不予置評,但為啥寫這案子的人,未經 05/31 01:56
158F：→ inzuk:相較於其他國家可能正好沒有像台灣那時期這麼有規模的連署 05/31 01:56
159F：→ inzuk:他們的演唱會不就這樣到現在還無聲無息，我覺得這也是現實的 05/31 01:57
160F：→ arsjapan:我的同意就擅自把LEMONing的活動,寫在"einna's group" 05/31 01:57
161F：→ arsjapan:舉辦過的大型活動"裡了?雖然有(LEMONing),但LEMONing從 05/31 01:58
162F：→ arsjapan:1999到2003所辦的任何活動,都與einna's group無關,這點 05/31 01:58
163F：→ arsjapan:希望寫案子的人可以出來說明一下,否則擅自剽竊別人的 05/31 01:59
164F：→ arsjapan:活動,我想這不是一個立意良善的X FAN會做的事,以上 05/31 01:59
165F：推 vm4m06:to arsjapan 當事人還是可以po澄清文在版上喔 另外歡迎 05/31 01:59
166F：→ vm4m06:以後常來版上玩 05/31 01:59
167F：→ iamalin:推文真的比較不會被看到~~ 05/31 02:00
168F：推 arsjapan:感謝vm4m06 ^^最近都有上來潛水啦~我會另外開一篇澄清文 05/31 02:02
169F：推 twsakura:剛剛看了一下，i大提到的放上他們的名字，是指"蒼血團" 05/31 02:03
170F：→ zeroguitar:阿誓大大歡迎光臨! 05/31 02:03
171F：→ twsakura:如果就整個蒼血的貢獻來說，爭取掛個名好像還說的過去XD 05/31 02:04
172F：→ yxl:inzuk 我可以告訴你 直接送去工作室的是我們辦的那一次 05/31 02:05
173F：→ yxl:因為我們本來想去日本經紀公司 結果剛好經紀公司搬家 05/31 02:05
174F：→ twsakura:不過那是以家族的立場去看啦，我是覺得他的活動本身OK 05/31 02:06
175F：推 arsjapan:這裡真是溫暖啊~ zeroguitar你好哇XDD 05/31 02:06
176F：→ yxl:yo工作室地址在美國是查的到的 所以就忐忑的用寄的寄去了 05/31 02:06
177F：→ yxl:(不過不是我寄的 所以不要來跟我要地址謝謝) 05/31 02:06
178F：→ twsakura:只有票務那部分讓人無法認同，爭取掛名什麼的倒是無所謂 05/31 02:07
179F：→ yxl:阿誓你也辛苦啦....辦活動還會被人搶功 05/31 02:07
180F：→ yxl:該說還好我們沒讓她參與過任何活動嗎?(雖然因此被憎恨) 05/31 02:08
181F：→ yxl:掛名那也是很嚴重的事囉...有些人是很會利用人的 05/31 02:08
182F：推 JWGL21981:這裡本來就很好玩啦又溫暖啦,大都都後歡樂!準備要來開始 05/31 02:08
183F：→ JWGL21981:ポンポン囉!大家一起來! 05/31 02:09
184F：推 cloverice:連署請他們來開演唱會和票務是兩回事吧 05/31 02:11
185F：→ cloverice:連署請他們開演唱會是大家一起爭取的福利 05/31 02:12
186F：推 inzuk:慘了....我在想我有沒有參加過Y姐辦過的連署...@@ 05/31 02:12
187F：→ inzuk:C大，我在想這可以類比為有加入他們官方會員可以有優先購票 05/31 02:14
188F：→ cloverice:打著主辦聯署的名號要求給票所以福利只給某些人? 05/31 02:14
189F：→ inzuk:你有加入官網會員，你就會比沒加入的多了什麼樣的優惠 05/31 02:15
190F：→ inzuk:當然今天連署者不等同於官網會員，我只是舉這個相對例子 05/31 02:16
191F：推 twsakura:i大，那個不是官方會員，是"非官方最大XJAPAN同好會"XD 05/31 02:16
192F：推 kaminali:原來蒼血是官網，我還真不知道 05/31 02:17
193F：推 inzuk:我就說我在類比那個相對關係，不要誤解我意思啦....= = 05/31 02:18
194F：→ inzuk:今天你付了錢加入了官網，所你比其他沒付錢可是跟你一樣愛Ｘ 05/31 02:19
195F：推 LACENI:這文件好像談生意用的...(誤 05/31 02:19
196F：→ inzuk:的歌迷多了不少他們沒有的優惠 05/31 02:19
197F：→ cloverice:也許就是因為不是官網卻要求這樣的福利會讓人有@@的感覺 05/31 02:21
198F：推 realzi:我不懂..歌迷有沒有優惠 可以視蒼血家長的好惡決定嗎!? 05/31 02:21
199F：推 doradorax:就一個普通X迷來說，我比較希望我只要加入了官網就能與 05/31 02:22
200F：→ doradorax:其他加入官網的X迷享受同樣的福利，不續要被迫加入 05/31 02:23
201F：→ doradorax:"非官方"的"蒼血團" 05/31 02:23
202F：→ iamalin:叫i大我還以為叫我 來看一下還會嚇一跳 XD 05/31 02:23
203F：推 twsakura:ポンポン～ってじゃなくて、i大的比喻不是很貼切捏 05/31 02:24
204F：推 inzuk:只要有心，人人都是X大 05/31 02:24
205F：推 kaminali:加入蒼血服從家長不與其意見相左就可以獲得賞賜的意思嗎? 05/31 02:25
206F：→ twsakura:加入蒼血不用$$啊(現在加入怎麼審核我是不清楚啦) 05/31 02:25
207F：→ inzuk:我想類比的是：官網你付出了錢，私人的你付出你爭取的過程 05/31 02:25
208F：→ inzuk:你有想要爭取，而官方也認為這合理，那你就會得到 05/31 02:26
209F：推 doradorax:是不用錢，但是帳號存留與否可是完全掌控在少數"非官方 05/31 02:26
210F：→ doradorax:人員手中 05/31 02:26
211F：→ kaminali:付出服從聽話跟借他名字當人頭嗎 05/31 02:26
212F：→ inzuk:今天可以是我自己去爭，可以是蒼血爭，可以是PTT爭 05/31 02:28
213F：推 yxl:inzuk 你既然檔案抓不下來 就不要再扯了 你跟別人出發點不同 05/31 02:28
214F：→ yxl:講再多也無法說服人 05/31 02:28
215F：→ inzuk:可以是官網會員去爭，也可以是全台X迷去爭，就看是誰主動去 05/31 02:29
216F：→ iamalin:我可以偷偷問 應該不是所有連署的人只有在滄吧? 05/31 02:29
217F：→ iamalin:那怎變成滄主導? 05/31 02:29
218F：→ yxl:你也許很相信e小姐 但其他人看了那份文件的感想並不是這樣 05/31 02:30
219F：推 patariro:我看當初連署也有PO文到版上...＠＠ 05/31 02:30
220F：推 twsakura:終於看懂了...i大的論點是只要有心就好，不過現在擔心的 05/31 02:30
221F：→ twsakura:是如果這樣持續下去，可能會變成被特定族群掌控大半資源 05/31 02:31
222F：推 iamalin:我看完感覺比較偏向tw說的..恩... 05/31 02:32
223F：→ cloverice:是說I大怎麼不開篇回文比較快 05/31 02:33
224F：推 inzuk:我好雖...小佳說我不相信他，Y姐你可能也覺得我在替她辯護 05/31 02:33
225F：→ inzuk:不過我只是想說說我對「樂迷爭取xx」這件事的看法 05/31 02:34
226F：→ iamalin:差別有沒提出條件吧...提出很多要求..感覺就差很多.. 05/31 02:35
227F：→ inzuk:我有看到檔案了，我寫篇文好了 05/31 02:35
228F：推 k100360502:我只想知道；所謂的澄清為什麼只是PO別人怎樣攻擊 05/31 03:08
229F：→ k100360502:然後對於這件事卻一點也沒有澄清？然後每次都貼固定 05/31 03:08
230F：→ k100360502:文章連結？ 我真的不懂為什麼 05/31 03:09
231F：→ k100360502:澄清不是應該要澄清重點嗎？ 05/31 03:09
232F：推 k100360502:況且真的是單純爭取福利的畫？為什麼一直提及小佳的帳 05/31 03:12
233F：→ k100360502:號跟明子? 05/31 03:12
234F：→ tomajun:大概看了一下討論串(再推懶人包 XD) 05/31 10:45
235F：→ tomajun:我不認識兩邊的人馬,應該說版上都不認識 05/31 10:46
236F：→ tomajun:不想回PO被說是護文,只好推落落長的推文 05/31 10:46
237F：→ tomajun:姑且不論大家對那位小佳的觀點如何 05/31 10:47
238F：→ tomajun:請大家把自己拉出戰場想想 05/31 10:47
239F：→ tomajun:某團體的負責人為自己的團體爭取最大利益這件事 05/31 10:47
240F：→ tomajun:有什麼不對? 05/31 10:47
241F：→ tomajun:單就所謂預售票這件事來講 05/31 10:47
242F：→ tomajun:如果今天去跟JRR申請的是版主或是版上較資深的版友 05/31 10:47
243F：→ tomajun:請問自己的第一反應是狂推"你是好人"? 05/31 10:47
244F：→ tomajun:還是"申請人你好自私"? 05/31 10:48
245F：→ yumemi25:你到底有沒有仔細看過文件內容? 05/31 10:58
246F：→ tomajun:或許有人真的很清高,但我讚同inzuk版友的論點 05/31 10:58
247F：推 bulunssta:沒什麼不對阿....不過手法很差就是了 05/31 10:59
248F：→ yumemi25:tomajun，你以為你只要是該家族成員就能同享利益? 05/31 11:00
249F：→ yumemi25:你只要讓該家長對你有不滿，你就別想分一杯羹了 05/31 11:01
※ 編輯: yumemi25 來自: 125.224.55.60 (05/31 11:28)
250F：推 shiru13:老實說我覺得e在文件中開出的條件成功機率很小... 05/31 13:04
251F：推 artichock:yumemi25大幫e做的個資處理讓我笑了X"DD (GJ) 05/31 15:43
252F：推 bulunssta:我終於下載到文件了....我看完之後只能說....他在幻想 05/31 19:39
253F：→ bulunssta:而且很多前輩的功勞都被搶去了......不知道該說什麼 05/31 19:39