作者yumemi25 (yumemi25)
看板X-Japan
标题[讨论] 服务大众?? 预售票私卖揽权??
时间Fri May 30 22:22:45 2008
5月26日，现任苍血家长透过msn，请某苍血家族成员将一份文件翻成英文，
并表示该文件将提交给JRR，就是3月东京复活live时贩售国际票的官方网站。
对话纪录: 为保护当事人，有兴趣者请私下求档。
文件内容:
http://www.badongo.com/file/9657956
(5/31将文件内个资做*处理，已重新上传)
我认为，这件事值得受到所有
想要抽到保留席的X饭注意。
如果这篇PO文让你觉得不舒服，打扰了你来这里逛的兴致，我很抱歉。
但是因为我不知道其他管道，所以只能先PO在此，希望和有兴趣的人做些讨论。
以下撷取部分文件内容来讨论，不知道大家是否也感受到同样的困惑。
疑惑一
(文件第二页)
[预购票券]
替支持多年的台湾乐迷购买预售票券，免其受风吹雨淋之苦。
认定方面由苍血家族成员，及参予连署企划之乐迷优先处理。
疑惑点：
所以，并不是所有「支持多年的台湾乐迷」都有获得这项服务的机会，而是仅有
通过einna's group审核许可、支持einna's group所举办的活动的特定人士才能
获得优先购买权吗？
_____________________________________________________________________
疑惑二
(文件第三页)
注：因票务委托元气邦乐代为处理，所以每张票券会向购买者加收
新台币50元手续费。
疑惑点：
这50元是元气邦乐所要求的处理票务手续费，亦或是支付给寻找店家处理票
务的einna's group的手续费？
_____________________________________________________________________
疑惑三
(文件第五页)
以下是我们需要Jrock Revolution提供的协助：
一、提供票券：以台湾公演对外之台币公定票价，提供【苍血团】所统计出
之预购票券数量，票券座位则从优认定，比照Jrock Revolution於X JAPAN
东京巨蛋演唱会所开设的国际票务团，【苍血团】须提前得知票券大致区域。
疑惑点：
身为一个歌迷团体，却要求官方给予由einna's group所筛选出的特定少数人士
预购票券的特权，不但指定价位、数量，还限定席位以及要求情报先行权，
究竟目的是为了该团体所宣称的「服务台湾乐迷，并跟全球X JAPAN的乐迷
接轨，促进跨国乐迷交流」，抑或是想与主办单位分权，成遂其个人私利？
_____________________________________________________________________
我不明白为什麽因为加入某特定家族，就能有所谓的直接企划团票？
若苍血家族要一起购票去看live当然也很好，
但想透过
非一般＜官方正式购票＞管道来买
前面座位的预售票，
这样合理吗? 非家族成员的权益呢?
注：
欢迎转载至X饭相关网站、个人部落格。
但，
未经同意，请勿转载此篇至ptt其他公众板，以免引来与X无关者至此闹板。
请大家讨论时，尽量就事论事，
勿做人身攻击以免触犯板规。
为避免有人恶意推/嘘文引战，
原po会视情况修掉推/嘘文，请见谅。
谢谢合作。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.45.81
1F：→ kuinochi:板主m好快 05/30 22:24
2F：推 besthide:怒到最高点!!!!!!!!!!!! 05/30 22:27
3F：推 kuinochi:如果是真的.....那非苍血的X饭不就吃闷亏 05/30 22:30
4F：推 iamalin:这时很希望任性的YO大坚持公平卖票!!台湾FANS一率平等!! 05/30 22:36
5F：推 vm4m06:昨天就看到yumemi25po文了 很可惜被他自己偷砍了XD 05/30 22:36
6F：→ vm4m06:今天马上m起来不给偷砍XDDDD 05/30 22:36
7F：推 wlcaroline:不晓得苍血其他成员知不知道这份文件呢？ 05/30 22:37
8F：推 hidehide:推板主，我想关系到票务的事就是关系到全体乐迷的事了。 05/30 22:37
9F：→ keanekiri:QQ 日摇最高是吸血有限股份公司旗下的喔 0.0 ..... 05/30 22:38
10F：→ hidehide:干部一定知道的吧？苍血家族也一直有在讨论苍血团的事 05/30 22:38
11F：推 patariro:板主XDDD 05/30 22:39
12F：推 danbin:版主好可爱XD 05/30 22:40
13F：推 k100360502:反正给人的感觉就 05/30 22:40
14F：→ k100360502:全台的活动一定要是她们主办 都她们最大吗0.0? 05/30 22:40
15F：推 reeneho:我是JRR讨论站的板主之一ruku 这件事我会和相关人士反映 05/30 22:41
16F：推 hidemoridou:将这篇文寄给滚石风云吧~还是版上有秘密驻版工作人员? 05/30 22:41
17F：→ reeneho:可是各位不需要太紧张 因为他们第一个步骤已经错了 05/30 22:42
18F：→ k100360502:每个人都有会有这种想法阿 毕竟是私心 可是... 05/30 22:42
19F：→ k100360502:感觉很差 囧 05/30 22:42
20F：推 trouble04323:看到这个文章心情真的很糟糕 05/30 22:44
21F：→ trouble04323:不是他们家族的就不能看X JAPAN就对了 05/30 22:44
22F：推 danbin:看到的第一个反应是:怎麽这样?心都凉了....... 05/30 22:45
23F：推 eyesloveyou:囧 05/30 22:46
24F：推 manasafina:新饭都不是人就对了..，非常的自以为是啊..? 05/30 22:46
25F：推 iamalin:若是官方画出一块区域 我还可以接受..无法接受让他们挑=.= 05/30 22:47
26F：推 JWGL21981:感觉很差,每位FANS都是平等的! 05/30 22:47
27F：推 besthide:那不是苍血的人呢，我认为既使规划地区也不行 05/30 22:48
28F：→ hidehide:就算没有参与连署或来不及连署，有加入家族、没加入家族 05/30 22:48
29F：→ besthide:那麽大家都写企划书上书呀，大家都有保留席跟好票价 05/30 22:48
30F：→ hidehide:大家不都本着一颗热爱X的心吗？不懂为什麽要这样区隔开 05/30 22:48
31F：推 trouble04323:先把这篇备份起来 这篇有八卦的潜力 05/30 22:48
32F：→ besthide:X版友也不少，但是X版友想过要用这方法得到门票吗? 05/30 22:48
33F：→ JWGL21981:我认为本来就不该画一区,如果台场场也画了一区给别人, 05/30 22:49
34F：→ besthide:对不起我太激动了，如果有语气不好先道歉，我是表达看法 05/30 22:49
35F：→ JWGL21981:大家也都不开心吧!因为在台湾是就是为了台湾的FANS啊 05/30 22:49
36F：推 tsukisou:抽保留席的目的是什麽? 降子做何来公平可言? 05/30 22:49
37F：→ mhj23hot:感觉就像先划了一块给日本Fans~但感觉还要差上好几倍= = 05/30 22:51
38F：→ hidehide:就算是日本乐迷，巨蛋没有先划区给他们。 05/30 22:52
39F：→ besthide:如果是给日本fan我无话可说，就像复活三天有国外席一样 05/30 22:52
40F：→ mhj23hot:还要主动挑选位置= = 位置不好还不要是吗..我很想要阿QQ 05/30 22:52
41F：→ besthide:外国人出国看live的成本本来就很高，而且票本来就不好抢 05/30 22:52
42F：推 k100360502:为什麽我不能下在文件 （翻桌 05/30 22:53
43F：→ iamalin:我还能接受是因为 我见过了 台湾很多艺人演唱会都这样XD 05/30 22:57
44F：→ iamalin:不过还是反对 不然我会觉得演唱会好像为他们而办 XD 05/30 22:59
45F：推 kayoubi:感觉就像是自愿到医院当义工的人最後赖在大厅里要饭的感觉 05/30 22:59
46F：→ besthide:楼上很中肯!!! 05/30 23:00
47F：→ artichock:拜托主办单位千万不要吃这一套 很多没连署的歌迷可能会 05/30 23:04
48F：→ artichock:因为时间工作的关系 也都是非常支持的好饭阿 Q口Q 05/30 23:05
49F：推 number24:einna's group举办过的活动里为什麽会有LEMONing办的活动 05/30 23:05
50F：→ iamalin:我支持日本歌手十几年 从不加入家族的 那我怎办 =口= 05/30 23:05
51F：→ number24:把别人办的活动拿来当作自己办的,太过份了吧! 05/30 23:06
52F：→ artichock:如果X版发生景●事件的话 绝对只偏心到一小部分的歌迷 05/30 23:06
53F：→ artichock:还是会有很多歌迷暗自失望的 05/30 23:08
54F：推 CoolTakuya:行谋X乐迷福利之名，图私自团体邪念之实。 05/30 23:41
55F：推 hidehide:嗯，对当初的主办人太不尊重也太...嗯，这算侵权的一种? 05/30 23:42
56F：推 doradorax:>"<我也是职业潜水人员，最近才被X炸出来而已.不参加家 05/30 23:45
57F：→ doradorax:族就注定被排除在外吗...我们就不是歌迷吗...哀 05/30 23:45
58F：→ artichock:冷静过後.. 公布对话纪录是不是需要经当事者双方同意?? 05/30 23:51
59F：推 iamalin:提醒一下原波 人资料都出来不太好 不处理一下的吗 QQ 05/30 23:51
60F：→ iamalin:有感觉 可能会闹很大 @_@ 05/30 23:52
61F：推 k100360502:她们的澄清是澄清在哪里... 根本没针对事件澄清阿.... 05/31 00:11
62F：→ k100360502:就只会一直重复把那些文章连结拿出来..讲一堆热血的话. 05/31 00:12
63F：→ k100360502:那对於事件的澄清勒...?? 不舒服.... 05/31 00:12
64F：推 randyrhoads:自认「真乐迷」的傲慢... 05/31 00:13
65F：推 l52522kimo:不公平. 05/31 00:25
66F：推 LACENI:.......哇 05/31 00:39
67F：推 zeroguitar:我可以骂脏话吗...苍海一声笑太过份了!! 05/31 00:40
68F：推 LACENI:有些没连署的人可能正好当下有变故 无心顾其他事..很无辜 05/31 00:49
69F：推 inzuk:文件我下载不下来不知里面写什麽，不过就我当初所知 05/31 00:50
70F：→ inzuk:小佳跟我提过希望可以让当初「有参与连署」的X迷有购票优先 05/31 00:54
71F：→ inzuk:我听到的是没有针对苍血而是针对有参与连署的 05/31 00:54
72F：→ inzuk:不过现在变如何我就不知道了，或许苍血那边会出来说明吧 05/31 00:55
73F：推 hidehide:当年有没有连署要如何认定呢？请问i大 05/31 00:57
74F：推 inzuk:因为当初有完整的连署名单苍血，风云，YO那边都有 05/31 00:57
75F：→ inzuk:只是我跟他说这到时候要怎麽进行身份验证应该是个难题 05/31 00:58
76F：→ iamalin:认定方面由苍血家族成员，及参予连署企划之乐迷优先处理。 05/31 00:58
77F：→ iamalin:帮忙贴一下 QQ 05/31 00:59
78F：→ inzuk:不然我觉得这一点撒必死给当初热情连署的X迷实在也不为过 05/31 00:59
79F：→ inzuk:因为那时候状况应该不像现在，那份连署是全体性的非只有苍血 05/31 00:59
80F：→ inzuk:为那时候苍血家长还是我，而小佳应该是从苍血提议发动连署的 05/31 01:01
81F：→ yxl:连署不是只有小佳办过 其他以前办的连署都不算数吗?? 05/31 01:10
82F：→ yxl:风云的回函又算不算数?? 我记得风云那次EM2回函说会送去给本人 05/31 01:11
83F：推 wlcaroline:唔，当初似乎有说希望以小佳主办的那份连署为优先 05/31 01:12
84F：推 inzuk:老实说要是家长是我，我会想办法集结指标性的X讨论区一起争 05/31 01:12
85F：→ inzuk:当然包含Y你说的之前办的连署，这都是前人种树的成果 05/31 01:13
86F：→ inzuk:Y姐 不好意思少打哈 05/31 01:13
87F：推 yxl:我这边并没有留名单啊 那其他"不知道有连署的人"又该怎麽算?? 05/31 01:13
88F：→ yxl:人家爱X的心未必比较少 不见得不支持连署 05/31 01:14
89F：→ inzuk:可是现在既然状况是这样，我指的就是这几年来的风波 05/31 01:14
90F：→ yxl:这种作法本来就会非常有争议 怎麽可以事事要求走後门?! 05/31 01:15
91F：→ inzuk:那我觉得就是福利自己争了，合理的就去争吧 05/31 01:15
92F：推 inzuk:我觉得争议与否就看主办单位或X他们怎麽认定吧 05/31 01:18
93F：推 SixMinds:推inzuk, 要买票要找我阿!! 05/31 01:18
94F：→ inzuk:因为我觉得这个福利是大家都可以争取的呀..就像争取X来台 05/31 01:18
95F：→ inzuk:而且今天是容纳三万人，就全台核心X迷我相信占不到多少位子 05/31 01:19
96F：→ inzuk:六脉，买票找主办啦@@ 05/31 01:20
97F：推 alef:唉......家族名字可以取好听一点咩? 05/31 01:21
98F：推 hidehide:人多就可以直接找主办要票哦？没听过这种福利 05/31 01:21
99F：推 iamalin:以团体争取部份票 跟 包票 感觉还是不一样 XD 05/31 01:21
100F：→ alef:这个名字听起来很像什麽天堂的白目公会，建议改名再来呗 05/31 01:22
101F：推 hidehide:没上网、不加入限定家族的不就很吃亏..还莫名被踢... 05/31 01:23
102F：推 inzuk:麦阿内共啦..好歹家族名称是从Yoshiki书名来的...T_T 05/31 01:25
103F：推 slayerx:茶兄...XD 05/31 01:25
104F：→ twsakura:苍血这名字取的还不错啊，看了将近10年还是挺顺眼的XD 05/31 01:26
105F：推 inzuk:甘温甘温～～ 05/31 01:29
106F：推 yxl:这种团体争取票的行为 被有心人士利用就会变成集体暴力 05/31 01:30
107F：→ inzuk:不过希望不会被YO说侵犯版权...@@ 05/31 01:30
108F：推 zeroguitar:我现在只知道苍海一声笑...XDDDD 05/31 01:31
109F：推 twsakura:苍血是i大创的喔~年代久远我都忘光光了XD 现在感觉还 05/31 01:32
110F：→ twsakura:停留在以前那个规模不太可是大家都很热情的苍血(?) 05/31 01:33
111F：推 inzuk:嗯Y姐说得我认同，不过我觉得合理的大家都要争 05/31 01:34
112F：→ patariro:是觉得已经连署要人家来，来了还要票，要求位置、票数.. 05/31 01:35
113F：→ inzuk:就像当初连署书送到YO在LA的地方，虽然是私下管道 05/31 01:36
114F：→ patariro:这样会不会太那个点...? 觉得官方有意愿给就是有会给... 05/31 01:36
115F：→ twsakura:就程序上来说，就算这样做合理，也应该要更透明化&更详尽 05/31 01:36
116F：→ inzuk:可是福利不就是这样争取来的 05/31 01:37
117F：推 zeroguitar:福利只限於特定的团体内定的特定的人? 还真福利...哈! 05/31 01:39
118F：→ twsakura:这次会引起公愤的原因，就是他们让人觉得好像在假公济私 05/31 01:40
119F：→ iamalin:可是我看到的不只是要票~我看到其他耶(我会不会想太多) 05/31 01:40
120F：→ iamalin:要是成功了 就会变成在台最大歌迷俱乐部 05/31 01:41
121F：推 inzuk:所以我觉得最好的状况是，大家不分彼此一起争取这个福利 05/31 01:41
122F：→ iamalin:到时候不是只有单纯要票 筹码多很多 也商业化了 05/31 01:41
123F：→ inzuk:这模式就跟你用尽各种方法用EMAIL用网页用私人管道去跟X说 05/31 01:42
124F：推 hidehide:不分彼此争取？那还需要公开售票吗？ 05/31 01:42
125F：推 zeroguitar:我倒是宁愿福利不要! 大家公平抽票!公平买票!! 05/31 01:42
126F：→ inzuk:拜托一定要来台湾，这争取自己福利的流程不就是如此吗 05/31 01:43
127F：→ zeroguitar:X能来台公演的确是这样争取的没错,但是case by case 05/31 01:44
128F：→ inzuk:我们台湾歌迷相对於其他没有办演唱会国家的X迷难道就是特权 05/31 01:44
129F：推 patariro:推一下h板友。 05/31 01:44
130F：→ iamalin:单纯争取福利 不会要求Jrock Revolution放上他们名字吧 05/31 01:44
131F：→ iamalin:我看来是要藉此宣传~壮大~以後X来台都要跟他们合作 05/31 01:45
132F：→ zeroguitar:既然已经要来了 还要这样争取内定票 对其他期待X来台 05/31 01:45
133F：→ hidehide:决定公演的地方并不是我们可以决定的不是吗... 05/31 01:45
134F：→ iamalin:我个人感觉 XD 05/31 01:45
135F：→ hidehide:公演地方又跟特权有什麽关系，我们不是公司，不是member 05/31 01:45
136F：→ zeroguitar:的人公平吗? 05/31 01:45
137F：→ hidehide:我们只是单纯的fans，热爱着他们音乐的fans 05/31 01:46
138F：→ inzuk:扯好远啦...我只是提供我一些想法罗~ 05/31 01:46
139F：→ hidehide:为什麽我们就要接受这种不平等的对待？没连署活该？ 05/31 01:47
140F：推 iamalin:祈祷快结束~我希望接下来日子是倒数与期待X来~ 05/31 01:47
141F：→ inzuk:因为以国家来说，台湾乐迷有私下管道送连署书给YO 05/31 01:47
142F：推 twsakura:为家族谋福利立意不错，只是这样好像有种把X饭分级的感觉 05/31 01:48
143F：→ inzuk:所以这次X这麽早就决定来台开唱，这对其他国家歌迷来说 05/31 01:48
144F：→ zeroguitar:所以这次也要利用这个"私下管道"取得你们所谓的"福利"? 05/31 01:49
145F：→ inzuk:是不是就像某一群体去争优先购票权，可是别的群体没争 05/31 01:49
146F：推 yxl:私下管道??不是透过风云(官方)送的吗?? 哪一国的私下啊?? 05/31 01:49
147F：推 hidehide:比如说拥有member私人联络方式之类的吗? 05/31 01:50
148F：→ yxl:我记得yo在部落格还说是"日本经纪人交给他一箱东西" 05/31 01:50
149F：→ inzuk:我记得是有私下拿到YO的工作室还是住所之类的，还是我记错了 05/31 01:51
150F：→ inzuk:对我记得YO写这样，不过会不会是哪个乐迷拿给经纪人的 05/31 01:52
151F：推 twsakura:平心而论，问题的症结其实也只有出在票务而已 05/31 01:52
152F：→ inzuk:因为我一直记得那次连署是官方(交给风云)跟私底下一起进行的 05/31 01:53
153F：→ twsakura:其他部分看了觉得还算OK，像是接送及采访还有照顾国外饭 05/31 01:54
154F：→ twsakura:至於苍血团本身的活动就不予至评了 05/31 01:55
155F：推 inzuk:to hidehide: 你看这次官方因为来台演唱提过多少次台湾连署 05/31 01:56
156F：推 arsjapan:我是LEMONing的发起人阿誓,第一次在PTT发言(以前不会用bb 05/31 01:56
157F：→ arsjapan:s),关於这提案的动机我不予置评,但为啥写这案子的人,未经 05/31 01:56
158F：→ inzuk:相较於其他国家可能正好没有像台湾那时期这麽有规模的连署 05/31 01:56
159F：→ inzuk:他们的演唱会不就这样到现在还无声无息，我觉得这也是现实的 05/31 01:57
160F：→ arsjapan:我的同意就擅自把LEMONing的活动,写在"einna's group" 05/31 01:57
161F：→ arsjapan:举办过的大型活动"里了?虽然有(LEMONing),但LEMONing从 05/31 01:58
162F：→ arsjapan:1999到2003所办的任何活动,都与einna's group无关,这点 05/31 01:58
163F：→ arsjapan:希望写案子的人可以出来说明一下,否则擅自剽窃别人的 05/31 01:59
164F：→ arsjapan:活动,我想这不是一个立意良善的X FAN会做的事,以上 05/31 01:59
165F：推 vm4m06:to arsjapan 当事人还是可以po澄清文在版上喔 另外欢迎 05/31 01:59
166F：→ vm4m06:以後常来版上玩 05/31 01:59
167F：→ iamalin:推文真的比较不会被看到~~ 05/31 02:00
168F：推 arsjapan:感谢vm4m06 ^^最近都有上来潜水啦~我会另外开一篇澄清文 05/31 02:02
169F：推 twsakura:刚刚看了一下，i大提到的放上他们的名字，是指"苍血团" 05/31 02:03
170F：→ zeroguitar:阿誓大大欢迎光临! 05/31 02:03
171F：→ twsakura:如果就整个苍血的贡献来说，争取挂个名好像还说的过去XD 05/31 02:04
172F：→ yxl:inzuk 我可以告诉你 直接送去工作室的是我们办的那一次 05/31 02:05
173F：→ yxl:因为我们本来想去日本经纪公司 结果刚好经纪公司搬家 05/31 02:05
174F：→ twsakura:不过那是以家族的立场去看啦，我是觉得他的活动本身OK 05/31 02:06
175F：推 arsjapan:这里真是温暖啊~ zeroguitar你好哇XDD 05/31 02:06
176F：→ yxl:yo工作室地址在美国是查的到的 所以就忐忑的用寄的寄去了 05/31 02:06
177F：→ yxl:(不过不是我寄的 所以不要来跟我要地址谢谢) 05/31 02:06
178F：→ twsakura:只有票务那部分让人无法认同，争取挂名什麽的倒是无所谓 05/31 02:07
179F：→ yxl:阿誓你也辛苦啦....办活动还会被人抢功 05/31 02:07
180F：→ yxl:该说还好我们没让她参与过任何活动吗?(虽然因此被憎恨) 05/31 02:08
181F：→ yxl:挂名那也是很严重的事罗...有些人是很会利用人的 05/31 02:08
182F：推 JWGL21981:这里本来就很好玩啦又温暖啦,大都都後欢乐!准备要来开始 05/31 02:08
183F：→ JWGL21981:ポンポン罗!大家一起来! 05/31 02:09
184F：推 cloverice:连署请他们来开演唱会和票务是两回事吧 05/31 02:11
185F：→ cloverice:连署请他们开演唱会是大家一起争取的福利 05/31 02:12
186F：推 inzuk:惨了....我在想我有没有参加过Y姐办过的连署...@@ 05/31 02:12
187F：→ inzuk:C大，我在想这可以类比为有加入他们官方会员可以有优先购票 05/31 02:14
188F：→ cloverice:打着主办联署的名号要求给票所以福利只给某些人? 05/31 02:14
189F：→ inzuk:你有加入官网会员，你就会比没加入的多了什麽样的优惠 05/31 02:15
190F：→ inzuk:当然今天连署者不等同於官网会员，我只是举这个相对例子 05/31 02:16
191F：推 twsakura:i大，那个不是官方会员，是"非官方最大XJAPAN同好会"XD 05/31 02:16
192F：推 kaminali:原来苍血是官网，我还真不知道 05/31 02:17
193F：推 inzuk:我就说我在类比那个相对关系，不要误解我意思啦....= = 05/31 02:18
194F：→ inzuk:今天你付了钱加入了官网，所你比其他没付钱可是跟你一样爱Ｘ 05/31 02:19
195F：推 LACENI:这文件好像谈生意用的...(误 05/31 02:19
196F：→ inzuk:的歌迷多了不少他们没有的优惠 05/31 02:19
197F：→ cloverice:也许就是因为不是官网却要求这样的福利会让人有@@的感觉 05/31 02:21
198F：推 realzi:我不懂..歌迷有没有优惠 可以视苍血家长的好恶决定吗!? 05/31 02:21
199F：推 doradorax:就一个普通X迷来说，我比较希望我只要加入了官网就能与 05/31 02:22
200F：→ doradorax:其他加入官网的X迷享受同样的福利，不续要被迫加入 05/31 02:23
201F：→ doradorax:"非官方"的"苍血团" 05/31 02:23
202F：→ iamalin:叫i大我还以为叫我 来看一下还会吓一跳 XD 05/31 02:23
203F：推 twsakura:ポンポン～ってじゃなくて、i大的比喻不是很贴切捏 05/31 02:24
204F：推 inzuk:只要有心，人人都是X大 05/31 02:24
205F：推 kaminali:加入苍血服从家长不与其意见相左就可以获得赏赐的意思吗? 05/31 02:25
206F：→ twsakura:加入苍血不用$$啊(现在加入怎麽审核我是不清楚啦) 05/31 02:25
207F：→ inzuk:我想类比的是：官网你付出了钱，私人的你付出你争取的过程 05/31 02:25
208F：→ inzuk:你有想要争取，而官方也认为这合理，那你就会得到 05/31 02:26
209F：推 doradorax:是不用钱，但是帐号存留与否可是完全掌控在少数"非官方 05/31 02:26
210F：→ doradorax:人员手中 05/31 02:26
211F：→ kaminali:付出服从听话跟借他名字当人头吗 05/31 02:26
212F：→ inzuk:今天可以是我自己去争，可以是苍血争，可以是PTT争 05/31 02:28
213F：推 yxl:inzuk 你既然档案抓不下来 就不要再扯了 你跟别人出发点不同 05/31 02:28
214F：→ yxl:讲再多也无法说服人 05/31 02:28
215F：→ inzuk:可以是官网会员去争，也可以是全台X迷去争，就看是谁主动去 05/31 02:29
216F：→ iamalin:我可以偷偷问 应该不是所有连署的人只有在沧吧? 05/31 02:29
217F：→ iamalin:那怎变成沧主导? 05/31 02:29
218F：→ yxl:你也许很相信e小姐 但其他人看了那份文件的感想并不是这样 05/31 02:30
219F：推 patariro:我看当初连署也有PO文到版上...＠＠ 05/31 02:30
220F：推 twsakura:终於看懂了...i大的论点是只要有心就好，不过现在担心的 05/31 02:30
221F：→ twsakura:是如果这样持续下去，可能会变成被特定族群掌控大半资源 05/31 02:31
222F：推 iamalin:我看完感觉比较偏向tw说的..恩... 05/31 02:32
223F：→ cloverice:是说I大怎麽不开篇回文比较快 05/31 02:33
224F：推 inzuk:我好虽...小佳说我不相信他，Y姐你可能也觉得我在替她辩护 05/31 02:33
225F：→ inzuk:不过我只是想说说我对「乐迷争取xx」这件事的看法 05/31 02:34
226F：→ iamalin:差别有没提出条件吧...提出很多要求..感觉就差很多.. 05/31 02:35
227F：→ inzuk:我有看到档案了，我写篇文好了 05/31 02:35
228F：推 k100360502:我只想知道；所谓的澄清为什麽只是PO别人怎样攻击 05/31 03:08
229F：→ k100360502:然後对於这件事却一点也没有澄清？然後每次都贴固定 05/31 03:08
230F：→ k100360502:文章连结？ 我真的不懂为什麽 05/31 03:09
231F：→ k100360502:澄清不是应该要澄清重点吗？ 05/31 03:09
232F：推 k100360502:况且真的是单纯争取福利的画？为什麽一直提及小佳的帐 05/31 03:12
233F：→ k100360502:号跟明子? 05/31 03:12
234F：→ tomajun:大概看了一下讨论串(再推懒人包 XD) 05/31 10:45
235F：→ tomajun:我不认识两边的人马,应该说版上都不认识 05/31 10:46
236F：→ tomajun:不想回PO被说是护文,只好推落落长的推文 05/31 10:46
237F：→ tomajun:姑且不论大家对那位小佳的观点如何 05/31 10:47
238F：→ tomajun:请大家把自己拉出战场想想 05/31 10:47
239F：→ tomajun:某团体的负责人为自己的团体争取最大利益这件事 05/31 10:47
240F：→ tomajun:有什麽不对? 05/31 10:47
241F：→ tomajun:单就所谓预售票这件事来讲 05/31 10:47
242F：→ tomajun:如果今天去跟JRR申请的是版主或是版上较资深的版友 05/31 10:47
243F：→ tomajun:请问自己的第一反应是狂推"你是好人"? 05/31 10:47
244F：→ tomajun:还是"申请人你好自私"? 05/31 10:48
245F：→ yumemi25:你到底有没有仔细看过文件内容? 05/31 10:58
246F：→ tomajun:或许有人真的很清高,但我赞同inzuk版友的论点 05/31 10:58
247F：推 bulunssta:没什麽不对阿....不过手法很差就是了 05/31 10:59
248F：→ yumemi25:tomajun，你以为你只要是该家族成员就能同享利益? 05/31 11:00
249F：→ yumemi25:你只要让该家长对你有不满，你就别想分一杯羹了 05/31 11:01
※ 编辑: yumemi25 来自: 125.224.55.60 (05/31 11:28)
250F：推 shiru13:老实说我觉得e在文件中开出的条件成功机率很小... 05/31 13:04
251F：推 artichock:yumemi25大帮e做的个资处理让我笑了X"DD (GJ) 05/31 15:43
252F：推 bulunssta:我终於下载到文件了....我看完之後只能说....他在幻想 05/31 19:39
253F：→ bulunssta:而且很多前辈的功劳都被抢去了......不知道该说什麽 05/31 19:39