※ 引述《li7915566 (James)》之銘言： : 1. 在韻書裡，「誰」的反切，都是合口 　齊鐵恨《同義異讀單字研究》： 　　　誰--(一)ㄕㄨㄟˊ（讀音），(二)ㄕㄟˊ（語音）。此字，在各韻書、字典 　　　裡所注「是為」「是推」各反切，皆屬「合口呼」，應讀第一音「ㄕㄨㄟˊ」 　　　；其讀第二音「ㄕㄟˊ」的，乃語言上的變音，只在白話裡用它。如：「誰 　　　也」「誰何」「子為誰」等文言詞裡的皆用讀音；「誰呀」「你是誰」等口 　　　語白話詞裡皆用語音。 　總的來說，ㄕㄨㄟˊ是比較文雅的讀書音，我們在讀古文詩詞時可以這樣讀 　而白話都用白話音ㄕㄟˊ 　但現在讀古文也未必一定用讀書音，這不是一種硬性規定 　只是聽起來相對地古雅一點 　如果你有在看京劇或崑曲，就可以發現「誰」都是念ㄕㄨㄟˊ 　 　但是台灣老一輩的人念ㄕㄨㄟˊ（或是無法卷舌而念成ㄙㄨㄟˊ） 　則是受到台灣國語的影響，和讀書音沒有關係 　因為使用閩南語的人發不出ㄕㄟˊ的音， 　所以就會發成很接近的音 　既然講台灣國語的人會把老師念成老輸 　那當然會把誰念成水 : ------ : 2. 　國語ㄅㄆㄇㄈ是所謂的「脣音」，當脣音在和ㄛ拼合時，會自然地出現ㄨ 　脣音是沒有開合對立的 　所以這個ㄨ可以不必去描寫它，並不影響辨字 　　 　 　我們看一下元音的位置圖（不想貼，自己google） 　當一個人念ㄧㄢ的時候，本來舌位應該是從最高的ㄧ，下降到最低的ㄚ 然後舌尖再向上抵住上齒齦阻斷氣流，念起來是ㄧㄚㄋ 　但在不影響辨字的情況下， 　人類都會找最懶的方式發音 　中間的ㄚ就被ㄧ和ㄋ往上拉，變成ㄝ，所以ㄧㄢ實際上的念法是ㄧㄝㄋ 　國語ㄧㄥ如果按照實際發音，會拼成「ㄧ兀」（後面那個符號已經廢除） 　但按照注音符號的拼音規則就寫成ㄧㄥ 　國語注音符號是用來推廣教育，識字認字的 　並不是分析語音的最好工具 　如果你對語音有興趣，還是要學IPA(國際音標) 　 　至於寫律詩押不押韻，要按照「平水韻」的韻部， 　不是依照國語的音韻 　我們常說某首詩押的是上平一東、下平多少之類的　 　如果你要寫詩，就要背那些東西，不能依照國語注音 　 : ------ : 3. : 剖　　教育部寫ㄆㄡˇ，但真的沒聽過這樣發音，只聽過ㄆㄛˇ， 　就念不標準啊　因為大家都不標準，所以你沒聽過 : 什麼　教育部寫ㄕㄜˊ／ㄕㄣˊ　˙ㄇㄜ，這個「麼」常常被抱怨打不出來， : 因為多念˙ㄇㄨㄛ╱˙ㄇㄛ，˙ㄇㄜ很少聽到，究竟三個發音哪個標準呢？ 　我都這樣念　 　 : ------ : 4. 　「不」和「一」變調時標變調後的音，是一種習慣 　沒有為什麼。你要標變調前的音也可以 　台灣人通常無法知道什麼情況使用輕聲（和兒化韻） 　我們只有在很少的情況下會用輕聲 　而且從不用兒化韻 　在北京話裡面，　 　輕聲和兒化韻都具有辨義的作用 　課本要你怎麼標就背起來吧，不要依照自己的習慣 　　　　 : ------ : 5. 　民初曾經制訂兼顧南北的「老國音」，具有尖團和入聲字 　注音符號是配合老國音的 　例如我們的輕聲符號．原本是入聲符號 　 　但後來這種人工創造的東西最終失敗，只好改成依北京音系為標準 　不是誰選擇的 　而是人民群眾自動形成的 : ------ : 6. 　到大陸論壇上問朝鮮族的網友就可以得到答案。 　我不知道　 　7. 台灣人念　垃圾　的發音，實際上是（老派）上海話 　大陸人念的才是北方人的發音 　上海話一度是民初上流社會的語言 　所以對國語有很大的影響 　 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.246.90.81 　　再回應關於ㄧㄨㄩ的問題，我認為你把老師的話記錯了 　　老師原本講的大概不是那樣 　　但我不知道你當時到底問什麼問題，所以我猜不出老師原本講什麼 　　 　　ㄩ這個音到元代都還沒出現 　　ㄨ、ㄩ　原本都在「魚韻」和「虞韻」裡面，後來才分開 　　所以在詩、詞、曲裡面 　　ㄨ、ㄩ都會出現一起押韻的情況 　　但是不可能和ㄧ是同一個韻，因為他們來源不一樣 　　再附帶一提，你如果想真的知道什麼叫開合口，還是要親自填過韻圖 　　或是閱讀聲韻學書籍 　　不然很簡化地跟你說合口就是有ㄨ介音 　　你可能認為你知道了 　　但還是不知道為什麼ㄅㄛ中間不加ㄨ 　　注音符號是聲韻學專家發明的，有些觀念是繼承傳統聲韻學 　　應該歷史地去理解 我覺得還是要提供正確的觀念， 　　PTT是閒聊的地方，偶爾夾帶普及化的知識也不可能提昇什麼 　　期望從PTT得到知識， 會浪費你的生命 　　 ※ 編輯: neomozism 來自: 111.253.66.144 (04/26 10:11)