作者hidog (.....)
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標題Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
時間Mon Jul 6 18:15:45 2026
※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言：
: 那麼 這會影響到哈蘭德的歷史定位嗎?
: 假設哈蘭德的未來生涯 無論是進球數、助攻數、歐冠數、金球獎數
: 都超過了梅西、馬拉度納、比利等三人
: 是不是仍會因為拿不到世界盃冠軍
: 而被認為沒有挑戰GOAT的資格呢?
歷史定位跟GOAT是不太一樣的東西
Buffon是公認近代最強守門員(同期來講,沒有之一,是公認最強)
但他沒有歐冠也沒有歐洲盃
Buffon已經退休了,歷史定位也不太會改變了,他是近代最強守門員但不是GOAT
(然後後衛跟守門員幾乎也是跟GOAT絕緣...)
GOAT就是需要拿到冠軍,能帶著球隊奪冠,要看進球數,拿不到冠軍被質疑很正常.
比較不懂的是這段AI回應
Zidane（席丹）普遍不被認為是足壇的「史上最佳球員」（GOAT），但他絕對是足球史上
最具統治力與藝術性的中場大師之一，穩居足球歷史殿堂的頂級巨星行列。關於他是否為
GOAT，各方看法與原因如下：為何多數人認為他不是GOAT？
數據與榮譽累積：
相比於當代或傳奇球星（如梅西 Messi 或 C羅 Ronaldo），Zidane 的生涯總進球數較
少，個人獎項的累積也較為遜色。
進球迷思：
GOAT 的討論往往偏向高產量的進球機器，而作為中場核心的 Zidane 偏向組織與掌控比
賽節奏，這在獎項爭奪上較吃虧。
為何有人認為他是 GOAT 級別？大賽統治力： 他幾乎贏下了職業球員能獲得的所有最高
榮譽，包括世界盃、歐國盃以及歐冠冠軍。關鍵時刻的表現： 他在1998年世界盃決賽梅
開二度、2002年歐冠決賽的「天外飛仙」抽射，以及作為核心帶隊的影響力，讓許多球迷
與專家將他視為與比利（Pelé）、馬拉度納（Maradona）同等級的傳奇
。球迷與專家的看法： 根據國際體育媒體與各大論壇（如 Reddit 及 Quora），對於
Zinedine Zidane 的評價意見分歧。
許多人認為「最佳」的定義因人而異，有人著重於個人數據，也有人著重於球場上的統治
力與比賽美學
Zidane算不算GOAT反而會引起更大的討論吧,像我覺得席丹是那個時代的GOAT
我比較好奇大家對Zidane算不算GOAT的意見跟看法.
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※ 編輯: hidog (111.241.134.186 臺灣), 07/06/2026 18:16:36
1F：噓 hy654: goat就是只有一位 什麼這時代那時代的 07/06 18:17
2F：→ SatanLoveGod: 會有西班牙粉不認同你說的 但布馮就是最強門將 07/06 18:17
3F：→ rbki3: 簡單來說 就是球場統治力跟帶隊能力 不管是俱樂部或國家隊 07/06 18:17
4F：推 lucky360: 回到2002年 席丹也不見得會被認為是最強 還有大羅在呢 07/06 18:18
5F：→ hy654: 席丹歷史地位大概就前十守門員 從來沒接近球王位置過 當年 07/06 18:19
6F：→ hy654: 拿第二次世界盃冠軍還有討論空間 07/06 18:19
7F：推 tim1112: 大羅沒歐冠 07/06 18:22
8F：推 flybirdy: 席丹是守門員？到底在共三小 07/06 18:23
9F：推 amida959: 20年前 俱樂部沒有那麼受重視 對球星的印象只有世 07/06 18:24
10F：→ amida959: 界盃 那時候的巨星其實俱樂部成績都一般 07/06 18:24
11F：→ hidog: 要等球員接近退休才做評比比較準吧= =? 07/06 18:24
12F：→ hidog: 大羅是全盛期很強但職業生涯高峰太短,從來沒人覺得是GOAT 07/06 18:25
13F：推 Retangle: 以前還真的沒像現在三冠王頻率那麼高 07/06 18:26
14F：→ Retangle: 俱樂部從義甲沒落到巴薩夢三有過一段戰國時期 07/06 18:27
15F：推 sakungen: 席丹比前十守門員是想討論什麼，一日球迷裝懂 07/06 18:28
16F：推 windmagic: 老實說年代不同很難比，現代有一批老妖生涯長又拉滿俱 07/06 18:28
17F：→ windmagic: 樂部和國家榮譽。但人難免貴古賤今。但早時足球的確更 07/06 18:28
18F：→ windmagic: 激烈對抗，縮短選手生涯 07/06 18:28
19F：→ Retangle: 最近剛退的球星都是那段時間的 沒什麼宰制級成績 07/06 18:28
20F：推 FragrantJo: 我小時候看球，普遍都說球王席丹啊，但我覺得只是席 07/06 18:29
21F：→ FragrantJo: 丹在那個年代，相對接近比利跟馬拉度納，且榮譽也還 07/06 18:29
22F：→ FragrantJo: 滿亮眼，只是後來被梅羅超車而已。千禧年後的人要競 07/06 18:29
23F：→ FragrantJo: 爭球王，標準變有夠高，歐冠、金球不夠多就已經先被 07/06 18:29
24F：→ FragrantJo: 刷掉，還要地區性國家隊榮譽+大力神盃。 07/06 18:29
25F：→ sakungen: 不過每個時代真的都不一樣，以前年代真的沒想到球員職 07/06 18:29
26F：→ sakungen: 業生涯可以這麼長 07/06 18:29
27F：推 windmagic: 客觀討論也參酌把小國難以拿世界盃做加分點如克魯伊夫 07/06 18:29
28F：推 kobebrian: 我是沒看過守門員被捧到爭GOAT 07/06 18:29
29F：→ hy654: 前十守門員不是真的守門員拉 有在看籃球的比較知道我的意思 07/06 18:31
30F：推 kobebrian: 我是說Buffon 07/06 18:31
31F：→ hy654: 不過足球還是不要用前十守門員這個詞比較好 避免誤會 07/06 18:32
32F：→ hidog: 如果席丹跟梅羅同期,我覺得未必會輸就是... 07/06 18:32
33F：→ sad141: 貝克鮑爾都是因為他的進攻組織能力才讓他成為歷史前十中 07/06 18:32
34F：→ sad141: 唯一的後場球員（他防守能力，蠻糟的） 07/06 18:33
35F：→ hidog: 因為標題講的是歷史定位,Buffon歷史定位是前五守門員 07/06 18:33
36F：→ hidog: 但不會有人覺得Buffon是GOAT 07/06 18:33
37F：推 kobebrian: 守門員跟後衛本身貢獻就不可能比前鋒前腰中場多 07/06 18:33
38F：→ hidog: Buffon沒歐冠沒歐洲杯冠軍,也不影響他被公認為最強守門員 07/06 18:33
39F：→ hy654: 反正我的意思是席丹大概就TOP10左右 沒接近球王過 07/06 18:33
40F：→ kobebrian: 跑動距離 觸球差太多了 07/06 18:34
41F：→ sad141: 守門員更不可能拼歷史前十 07/06 18:34
42F：→ kobebrian: 就跟李維拉再強也跟棒球GOAT差很遠一樣的意思 07/06 18:34
43F：推 FragrantJo: 我覺得講GOAT是情緒用詞，但球王可以有不止一個，就 07/06 18:35
44F：→ FragrantJo: 像梅西當了球王，比利跟馬拉度納的頭銜也不會被剝奪 07/06 18:35
45F：→ FragrantJo: ，是梅西「加入」了球王的行列，球王有嚴苛的標準， 07/06 18:35
46F：→ FragrantJo: 但達到了就能踏入那座殿堂 07/06 18:36
47F：推 windmagic: 席丹依然法國球王啦。姆要倒退敬禮 07/06 18:36
48F：推 rbki3: 我想他的意思是 你把席丹排那麼低 是在公三小 07/06 18:36
49F：推 uligaga: 席丹在法國國內有超過普拉蒂尼了嗎？ 07/06 18:37
50F：→ hidog: 用一個時期的球王應該會是比較合適的講法,時代不同有差 07/06 18:37
51F：推 kobebrian: 席丹應該一直都是當代最強而已 07/06 18:37
52F：→ kobebrian: 說實話如果比利馬拉度納是球王那羅總早就可以當球王了 07/06 18:39
53F：→ kobebrian: 只要C出一次世足賽冠軍就能當球王？ 07/06 18:39
54F：推 rbki3: 一定有啦 席丹要不是那個頭錘 改變世界線 不然... 07/06 18:39
55F：→ hy654: 但你再怎麼排席丹也不會是球王級的 07/06 18:40
56F：→ hidog: 席丹算不算球王級的這我覺得可以投票了XD 07/06 18:40
57F：→ hy654: 球王級的一直都只有比利 老馬 跟後面加上的梅西而已 07/06 18:40
58F：推 sad141: 歐洲呼聲和地位最高的其實都是克魯伊夫。 07/06 18:40
59F：推 YummyYummy: 席丹在199x-201x都普遍被說成法國球王 哪裡沒人講了 07/06 18:41
60F：→ sad141: 但他卡在凖球王，無法成為球王 07/06 18:41
61F：→ YummyYummy: 可以翻翻國內外媒體好嗎 到底是怎樣自定義球王 xd 07/06 18:42
62F：推 uligaga: 主流第4人永遠是克魯伊夫 567倒是有不同說法 貝肯鮑爾 迪 07/06 18:43
63F：推 sawe53: goat就是梅西了沒有之一，史上最偉大了就只有一位，能力沒 07/06 18:43
64F：→ uligaga: 斯蒂法諾 蓋德穆勒 普拉蒂尼等等 07/06 18:43
65F：→ sawe53: 辦法直接一項一項比就是比獎項，目前沒有人能跟梅西比， 07/06 18:43
66F：→ sawe53: 所以目前就是梅西 07/06 18:43
67F：→ sawe53: 再強調沒有之一 07/06 18:44
68F：推 Richun: 席丹有吃到時代紅利啦，1990-2010那年代的王者很容易被媒 07/06 18:44
69F：→ Richun: 體獨力渲染成GOAT，更後來的網路討論得多很難一言定尊。 07/06 18:44
70F：推 kobebrian: 以生涯來說我覺得梅羅就是1 2名 其他人職業隊的成就差 07/06 18:45
71F：→ kobebrian: 太多太多 07/06 18:45
72F：→ YummyYummy: 球王跟Goat不一樣好嗎 席丹沒什麼會說是山羊 但他是球 07/06 18:45
73F：→ YummyYummy: 王沒有錯 07/06 18:45
74F：→ kobebrian: 所以球王到底是什麼標準… 07/06 18:46
75F：推 rbki3: 先定義球王阿 有人說世界球王 有人說法國球王 根本雞同鴨講 07/06 18:46
76F：→ Richun: 目前GOAT判定上是梅西沒什麼問題。職業生涯夠長而且巔峰是 07/06 18:47
77F：→ sad141: 主要是10之後席丹的球王的呼聲就淡去了，又回到兩大球王 07/06 18:47
78F：→ sad141: 為主流的意見（比利、老馬） 07/06 18:47
79F：推 energy100203: 通常說當代球王 就是那期間的GOAT 才會有比馬梅 07/06 18:47
80F：→ Richun: 一片高原。論金球、論國家隊、論俱樂部，榮譽都在T1，而且 07/06 18:48
81F：→ wulaw5566: 席丹2006世界盃如果沒那頭槌，一定在GOAT討論名單內。 07/06 18:50
82F：推 kobebrian: 以前球王的定義根本就是c到一座世界盃冠軍 職業隊也是 07/06 18:50
83F：→ Richun: 那種一個人虐對手N人聯防的能力也是比利跟老馬後幾乎唯一 07/06 18:50
84F：→ kobebrian: 王牌就可以當了 07/06 18:50
85F：→ Richun: GOAT的AT是All Time，當成終身保固只看職業生涯那段時間的 07/06 18:51
86F：推 rbki3: 反正席丹再怎麼排 也不會排到第10去 通常是6或7 07/06 18:52
87F：→ Richun: 解讀很歪，那個是那時代的球王，通常以十年左右當一期。 07/06 18:52
88F：→ mouscat: GOAT的定義就是那項運動史上最偉大的一個人 只有一個 07/06 18:55
89F：→ Richun: C羅退役後排名會再掉一些，他跟LBJ很像，靠媒體硬拉排名的 07/06 18:55
90F：→ mouscat: Greatest of all time 英文沒有這麼困難吧 07/06 18:55
91F：→ Richun: 所以GOAT是跨時代的張飛打岳飛，主要還是看能跨時代的榮譽 07/06 18:56
92F：推 kobebrian: C羅是真的很強啦 他帶隊歐冠三連霸欸 在曼聯也拿過歐冠 07/06 18:57
93F：→ kobebrian: 累積數據也沒話說 我反而覺得大家因為梅西太扯才把羅 07/06 18:57
94F：→ kobebrian: 總往後排 07/06 18:57
95F：→ mouscat: 這詞在時間上沒有解讀空間 空間/位置上才有 你要弄個前 07/06 18:58
96F：→ mouscat: 鋒goat 門將goat 亞洲goat可以合乎語意 但不能說某時期 07/06 18:58
97F：→ mouscat: 的GOAT 07/06 18:58
98F：→ kobebrian: 羅總在頂級聯賽的累積進球除了梅西以外其他人車尾燈都 07/06 18:58
99F：→ kobebrian: 看不到 07/06 18:58
100F：→ sad141: c羅主流排名就算沒梅西他也穩定在老馬、比利之後。更有不 07/06 18:59
101F：→ sad141: 少將他排在克魯伊夫和貝肯鮑爾後面的 07/06 18:59
102F：→ kobebrian: 怎麼不行 頂級前鋒前腰中場的貢獻就比後衛跟門將多 07/06 18:59
103F：→ rbki3: 有一個歐冠五連霸的 被排在席丹後面... 07/06 18:59
104F：→ kobebrian: 那是因為他沒世足冠軍而已 但憑良心講世足冠軍重要嗎 07/06 19:00
105F：推 wn7158: 席丹就是球王，那個年代所有報章媒體幾乎一致認定 07/06 19:00
106F：推 jympin: 任何競技還是得看實力 不是單純比數據比榮譽 梅西的球技 07/06 19:00
107F：→ jympin: 就是歷史頂級 而C羅球技就差一大截 所以C羅也沒被叫過球 07/06 19:00
108F：→ jympin: 王 07/06 19:00
109F：→ kobebrian: 沒有世足冠軍 我認為梅西一樣是GOAT 可是主流媒體很愛 07/06 19:01
110F：→ mouscat: 你可以去問任何一個頂級球星世足冠軍重不重要 07/06 19:01
111F：→ kobebrian: 講大力神杯 07/06 19:01
112F：→ sad141: 球員自己也喜歡說大力神盃欸（ 07/06 19:01
113F：→ kobebrian: 他們會覺得重要也是媒體跟觀眾洗出來的認知啊… 07/06 19:01
114F：推 vladmir: 就是強度goat跟成就goat 07/06 19:02
115F：→ wn7158: c羅和席丹在球場上的宰制力，很難比得上席丹 07/06 19:02
116F：→ vladmir: 強度還分同時期相對強度goat跟跨時代絕對強度goat 07/06 19:02
117F：→ kobebrian: 既然社會有這種普遍價值觀那球員當然被影響 07/06 19:02
118F：→ vladmir: 同一個位置有三個goat都不奇怪 07/06 19:02
119F：→ sad141: 所以現在是媒體、球員、觀眾都覺得很重要。你說不重要又 07/06 19:02
120F：→ sad141: 沒說服力（ 07/06 19:02
121F：→ kobebrian: 你客觀想一下就知道不合理了 人沒辦法決定出生的國家 07/06 19:03
122F：→ kobebrian: 他很強極可能被頂級俱樂部挖去 但是再強都沒辦法換國籍 07/06 19:04
123F：→ mouscat: 人也沒辦法選擇自己的天賦跟際遇 so 07/06 19:04
124F：→ kobebrian: 但他有天賦肯努力高機率就會被看到 他可以用他的天賦決 07/06 19:04
125F：→ kobebrian: 定自己的高度 07/06 19:04
126F：→ kobebrian: 所以我說理性一點思考 沒有梅西 羅總就是GOAT 07/06 19:05
127F：→ sad141: 不可能。要注意一點葡萄牙並不是一般人以為的那麼弱 07/06 19:05
128F：→ mouscat: 要這樣扯沒什麼意思 那球隊也不能選擇自己的隊友跟教練 07/06 19:05
129F：→ mouscat: 萬一球隊現行目標沒要培養你呢 07/06 19:06
130F：→ sad141: 14年葡萄牙國際排名其實阿根廷之上，22年和26年身價也是 07/06 19:06
131F：→ sad141: 在阿根廷之上 07/06 19:06
132F：噓 p45645654: GOAT=Greatest of All Time 還有分年代的啊？ 07/06 19:06
133F：→ hy654: 所以這就是大家說的國家隊榮譽跟俱樂部榮譽都要綜合比較才 07/06 19:07
134F：推 kobebrian: 但也絕對不是一個羅總就能救起來的 你說梅西還有可能 07/06 19:07
135F：→ kobebrian: 他們兩個又不是沒差距～換成除了梅西以外的人 誰能C 07/06 19:07
136F：→ kobebrian: 葡萄牙拿到大力神杯 07/06 19:07
137F：→ kobebrian: 不是啊你沒看懂 是梅西太扯 羅總夠強了 07/06 19:08
138F：→ sad141: 呃，認真說他常常是拖後腿的 07/06 19:08
139F：→ kobebrian: 痾 你夠強頂級俱樂部就會找你 頂級俱樂部的隊友不可能1 07/06 19:08
140F：→ kobebrian: 5-20年都爛貨 甚至你可以轉會 07/06 19:09
141F：→ kobebrian: 那是後期了 他巔峰的時候也是很扛葡萄牙的 07/06 19:09
142F：→ hidog: 詞意是of all time但也還沒看到有人說梅西勝過球王比利吧 07/06 19:09
143F：→ kobebrian: 我就說不要拿梅西的老年期出來 那是他太扯 07/06 19:09
144F：推 rbki3: 可是這20年來 葡萄牙世界盃最爛成績 剛好就是C羅帶隊那3屆 07/06 19:10
145F：→ hidog: 目前有普遍共識認為梅西超越比利跟老馬了嗎? 07/06 19:10
146F：→ mouscat: GOAT的討論本來就沒有要講道理 實力跟運氣都是最強的才 07/06 19:10
147F：→ kobebrian: 以前的馬拉度納跟比利衰退的更快 07/06 19:10
148F：→ mouscat: 能當 你出生國家不好 那就怪你運氣不好 沒啥好說 07/06 19:10
149F：→ hidog: 要講成歷史第一不就等於要直接拿梅西跟比利老馬比較 07/06 19:11
150F：→ hidog: 但這塊目前還沒共識吧,分時代討論比較有意義 07/06 19:11
151F：→ mouscat: GOAT當然就是說他贏過比利跟馬拉度納沒錯 07/06 19:11
152F：推 kobebrian: 梅西一定比老馬跟比利強啊 07/06 19:12
153F：→ kobebrian: 這就我說的沒有大力神杯加持我也認為梅西贏過老馬跟比 07/06 19:13
154F：→ kobebrian: 利 07/06 19:13
155F：→ hidog: 這部分有共識了嗎? 另外個人覺得不同年代很難評比就是 07/06 19:13
156F：→ hidog: 足球規則會變環境會變,這樣不就哪天母巴配數據刷夠了 07/06 19:14
157F：→ sad141: 梅西是goat這已經是主流共識了 07/06 19:14
158F：→ hidog: 梅西變成舊GOAT,母巴配變新GOAT = =?? 07/06 19:14
159F：推 rbki3: 梅西22年黑袍加身 才被多數人肯定#1 世界盃就是這麼重要 07/06 19:14
160F：→ mouscat: 大眾的共識就是Messi是史上最偉大 沒有任何人贏過他 然 07/06 19:14
161F：→ mouscat: 後當談論GOAT這個問題就不要管什麼客觀了 07/06 19:14
162F：→ sad141: 除了巴西不少人還會強調比利，歐洲和南美主流意見都是梅 07/06 19:15
163F：→ sad141: 西是goat 07/06 19:15
164F：→ mouscat: 如果Mbappe刷夠了 沒錯啊 你可以數數他還有多少要刷 07/06 19:15
165F：→ mouscat: 其實會對這問題有疑慮就是不知道Messi的成就多恐怖而已 07/06 19:16
166F：推 kobebrian: 我覺得還是可以客觀討論啦 不然羅粉還不是會說都不用 07/06 19:16
167F：→ kobebrian: 客觀的話大家講自己爽就好 07/06 19:16
168F：→ sad141: 呃，你可以看一下姆巴佩還有多少榮譽要刷 07/06 19:16
170F：→ sad141: 這是22年世界杯剛結束兩人的榮耀對比 07/06 19:17
171F：→ mouscat: 也不難 先試著拿一座歐冠吧 07/06 19:17
172F：→ sad141: 現在梅西金球和世足還增加到八個，（算五大聯賽就好）聯 07/06 19:18
173F：→ sad141: 賽冠軍還多了一個。 07/06 19:18
174F：→ sad141: 姆巴佩到現在只多了三個聯賽冠軍和一個歐洲金靴 07/06 19:20
175F：→ sad141: 剩下的一堆榮譽差都沒拉近呢 07/06 19:21
176F：推 DyRaidKai: 一日球迷看下來 感覺金球跟歐冠不怎麼重要？但這東西 07/06 19:21
177F：→ DyRaidKai: 差不多等於NBA的總冠軍跟MVP吧？ 07/06 19:21
178F：推 oNEYMARo: 金球獎很重要餒，世界MVP 07/06 19:24
179F：→ mouscat: 你都知道是總冠軍跟MVP了 為啥覺得這不重要 07/06 19:26
180F：→ mouscat: 為了這金球 堂堂皇馬都能搞一齣Drama了 07/06 19:28
181F：推 breezeddd: 克魯伊夫雖然是無冕王，但他對足球理解跟理論影響至今 07/06 19:33
182F：推 s921619: 姆巴佩還差好多要刷耶 07/06 19:38
183F：推 DyRaidKai: 應該說反差吧 只看維基會覺得C羅的金球歐冠加起來的成 07/06 19:53
184F：→ DyRaidKai: 就是比不上梅西 但跟其他人比起來也是很誇張 但到這裡 07/06 19:53
185F：→ DyRaidKai: 又變成前十守門員 感覺足球要比的東西有夠多 每個人看 07/06 19:53
186F：→ DyRaidKai: 重的又不一樣 07/06 19:53
187F：→ DyRaidKai: 相對起來就沒那麼重要 07/06 19:54
188F：推 piliwu: 席丹當然是當代goat，是梅粉太囂張 07/06 19:55
189F：→ piliwu: 捧一個梅西就要踩其他球員 07/06 19:55
190F：→ mouscat: 沒啦 只是要懂得分辨煽動式留言跟偏客觀的留言 只要不存 07/06 19:56
191F：→ mouscat: 偏見那CR7就是No.2 甚至很難到No.3 07/06 19:56
192F：→ mouscat: 所以說到底什麼是當代GOAT 07/06 19:56
193F：→ piliwu: 不同時代相比更白目梅西活在上個世紀早就被惡意犯規 07/06 19:57
194F：→ piliwu: 根本不可能一直踢球 07/06 19:57
195F：噓 nanakodubao: goat只有一位 有看球都知道是誰 07/06 19:59
196F：→ piliwu: 梅羅能主宰那麼久不是他們厲害而是大環境改善很多 07/06 19:59
197F：→ mouscat: 要這麼強調時空背景 應該做的是「宣告GOAT是假問題」 07/06 20:00
198F：推 nyybos8812: 羅結晶還在崩哈哈 07/06 20:00
199F：→ nanakodubao: 也不是只有數據好看 榮譽好看而已 07/06 20:00
200F：→ piliwu: 每個時代都有球王，你們整天張飛打岳飛超白目 07/06 20:00
201F：→ nanakodubao: 球王可以有很多沒問題啊 07/06 20:01
202F：→ nanakodubao: 去查查goat的英文好嗎 07/06 20:02
203F：→ nanakodubao: 每個時間有每個時間最強的沒錯 07/06 20:02
204F：推 findwind0826: 槓精是吃飽太閒喔 07/06 20:03
205F：推 piliwu: 梅粉就囂張到人人厭講的好像你們自己在踢 07/06 20:07
206F：噓 Shalone: Greatest of ALL time 07/06 20:07
207F：→ piliwu: 鍵盤goat不就好強 07/06 20:07
208F：推 ayuppear: 羅粉還在崩潰,好好笑 07/06 20:08
209F：→ mouscat: 不喜歡張飛打岳飛還硬要討論也是滿傲嬌的 07/06 20:08
210F：→ hidog: 覺得當代球王會比較好討論，硬要跨時代來比其實蠻怪的XD 07/06 20:09
211F：推 piliwu: 要跨時代比梅西一定不是最強，惡意犯規滿天飛他扛不了 07/06 20:09
212F：→ mouscat: 因為就事論事的說 這個話題最早本來就是ESPN炒出來的「 07/06 20:10
213F：→ mouscat: 梅羅誰是GOAT」 07/06 20:10
214F：推 findwind0826: 喔 隨便啊 梅西不是GOAT 滿意了嗎 07/06 20:10
215F：→ piliwu: 本來就是時空背景差很多在那耍白目 07/06 20:10
216F：→ mouscat: 所以你要覺得這問題很白痴ok 但覺得很白痴又硬要說誰是 07/06 20:11
217F：→ mouscat: 誰不是 把自己關在這個框架裡面 那就…嗯 07/06 20:11
218F：→ findwind0826: 無聊之至 07/06 20:11
219F：推 ayuppear: 一直在這崩潰真的很好笑 07/06 20:12
220F：推 piliwu: 事實啊上個世紀足球怎麼鏟人的你們沒看過對吧 07/06 20:13
221F：→ findwind0826: 喬丹也不是GOAT 他在OO年代活不下去 07/06 20:13
222F：→ findwind0826: 自己填空 這種if 有什麼好堅持的 07/06 20:13
223F：→ ayuppear: 反正該拿的能拿的都拿過了,心滿意足 07/06 20:14
224F：→ findwind0826: 同上 該拿的都拿了 誰在意你的評價 07/06 20:14
225F：→ findwind0826: 跳上跳下 好像你說了才說 其他人說了都不算 你誰啊 07/06 20:15
226F：推 nightever: 為什麼要把你的錯誤的AI回應po出來讓大家吵呢？ 07/06 20:20
227F：→ hidog: 梅羅之前有討論過比利跟老馬誰是GOAT嗎 07/06 20:21
228F：→ nightever: 你首先應該要先校正你的AI~ 07/06 20:21
229F：→ berryc: 最高級加之一已經是普遍用法了，goat當然也可以之一 07/06 20:21
230F：推 NOTHINGES: 席丹差這麼遠 07/06 20:41
231F：推 BobRay: 之前22年世足前，就是在討論比利、老馬、梅西誰是G 07/06 20:45
232F：→ BobRay: OAT，結果梅西拿到大力神盃，FIBA還直接貼梅西GOAT 07/06 20:45
233F：→ BobRay: 的文章，雖然刪掉了 07/06 20:45
234F：推 jm32n: 當代GOAT的講法就很莫名其妙 沒有all time叫什麼GOAT 07/06 21:10
235F：推 mouscat: 要當代最強 可以叫greatest of his era 07/06 21:29
236F：推 ohmygod610: GOAT就是只有一位，《當代最強》並不等於GOAT，這不 07/06 21:36
237F：→ ohmygod610: 是分豬肉的獎項，謝謝 07/06 21:36
238F：→ TWkiller: 足球皇帝：還好沒人跟我搶頭銜 07/06 21:51
239F：→ ad86315: 直覺一點就只有Pele夠資格當史上最佳 07/06 21:57
240F：推 annboy: GOAT就只能有一個 最常見的候選人就是比利老馬梅西 07/06 22:09
241F：推 taiwanstrike: GOAT 是歷來 所以沒有什麼哪個時代的 07/06 22:16
242F：推 toolin: 一個GOAT各種解釋欸，就是史上最佳，不是當代最佳也不是當 07/06 22:20
243F：→ toolin: 年最佳。 07/06 22:20
244F：→ acergame5: 你都說那個時代的 那就表示現在不是啦 07/06 22:22
245F：推 toolin: 至於要提梅西遇到以前犯規就不能提這樣久，那我也可以提老 07/06 22:25
246F：→ toolin: 馬到現代，光是現代基本藥檢他一場比賽都上不了啊，少拿那 07/06 22:25
247F：→ toolin: 種以前小孩隨便養就養大的邏輯出來丟臉 07/06 22:25
248F：噓 ALspeed: 原po就要各種翻盤梅西不是GOAT而已 有啥好討論 07/06 22:50
249F：→ ALspeed: 姆總之後能不能過 那是之後的事情 現在就是梅西沒有之一 07/06 22:51
250F：→ ALspeed: 還要共識 那是誰的共識 要不要公投? 但凡有你這種的 07/06 22:51
251F：→ ALspeed: 就永遠沒有共識 然後就隨你掰?? 07/06 22:52
252F：噓 ALspeed: 隨便找一個AI問 都問不出梅西不是斷檔第一的結論 07/06 23:02
253F：→ hidog: 阿我覺得梅西是這個時期的最優秀球員阿？ 07/06 23:47
254F：噓 yiyin330: AI寫得有啥好討論的 07/07 00:20
255F：推 monkey6: C羅比LBJ強多了吧，根本亂比，LBJ沒有三連霸 07/07 01:27
256F：推 drummers: 討論誰是史上最強武將，然後不可以張飛打岳飛，你在說 07/07 01:42
257F：→ drummers: 什麼你知道嗎？ 07/07 01:42
258F：→ drummers: C羅當不上球王就因為梅西存在，等C羅成就累積卻發現有 07/07 01:44
259F：→ drummers: 人比他年輕刷比他猛 07/07 01:44
260F：噓 canlest: AI 07/07 02:47
261F：噓 HeavenDHell: 每次在台灣討論GOAT的話題就一定會出現某個 07/07 09:40
262F：→ HeavenDHell: 時期的GOAT言論，到底是英文太爛還是啥都不 07/07 09:40
263F：→ HeavenDHell: 懂只是愛出來賣蠢而已 07/07 09:40
264F：推 ConRollins: great"EST" of "ALL" time 不過台灣人英文爛也不意外 07/07 12:03
265F：→ ConRollins: GOAT未來可能會換人 但絕不可能拿過去來比現在 07/07 12:04
266F：→ ConRollins: 現在就是梅西 至於未來會不會變哈蘭德我們可以等著瞧 07/07 12:05
267F：→ ConRollins: 拿席丹出來講是搞笑嗎?還是要連教練成績都要比? 07/07 12:05
268F：推 dj41u4: 傳奇可以有很多個，goat就是唯一一個 07/07 13:15