作者ntuguy (ya)
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標題Re: [討論] 在中國大陸打官司會被刁難或被重視嗎?
時間Wed Jan 8 07:37:53 2025
你是打過幾百起案件的律師
我是參加過幾次訴訟的當事人(原告)
我也分享一下我自己的訴訟經驗吧
第一次是2015年,知識產權官司,我在北京告一個大陸的上市公司(對方找我們和解)
第二次是2020年,知識產權官司,我在上海告一個大陸人(勝訴)
第三次是2022年,名譽權官司,我在北京告6個大陸人(勝訴)
有參與過就有話語權
有一說一,這幾次經驗我都予以肯定
感受到合理公平的審理
法官對事實的認定和法律的適用都是合理的
但是,有好也有壞,最近也有很不好的訴訟經驗
也一起分享
是我在上海起訴3個人名譽權官司(楊浦區法院)
這三個人在網路上用:
“不要臉”、“掐爛錢”、“見錢眼開”、“到處討飯吃”、“下作“、”噁心“
”sb(傻逼)“、”誣告“
等等污辱或捏造的事在網上罵我
所以被我告
在台灣PTT八卦版這樣罵人,我看過不久就要被法官判決回來道歉了
但上海法官居然判我敗訴,說這些言論不算污辱誹謗
罵人的人不用承擔任何責任也不用道歉
這樣的判決真的讓我震驚了
我和我的律師仔細查了相關法律規定
最高法院和上級法院都有很清楚的規定或者判例
顯示我們的官司是很明顯的構成名譽權侵權
為了瞭解情況
我還特地打電話去問法官為什麼這樣判?
想不到法官居然都不知道名譽權該怎麼判的司法解釋
還反過來問我覺得該怎麼判
讓我對法官的不認真不公正很失望
現在正在準備上訴中
這是第一次遇到不好的打官司經驗。。。
※ 引述《dos771215 (Dos)》之銘言:
: 老魯一隻上海執業的鍵盤律師,在中國14個省打過逾百起涉台案件,但按我經驗來看,只能說你這個問題要看在哪打官司、什麼類型的官司、承辦人員的傾向性。
: 首先因為中國大陸非常大,每個地方的司法環境都不一樣,在上海、北京我們分別告過鎮政府、區政府,還取得不錯的結果,但你要說讓我去三四線城市告個當地大型民企,我可能去都不敢去;而且同類的案件在各省可能會有不同的結果,這個以前聊過很多次了,就不贅述。
: 其次是民事、刑事、行政這三大類型的案件,司法人員的態度也是截然不同,畢竟民事案件不一定有對錯,但刑事案件絕大多數的被告人都是罪犯/嫌疑人,就不用覺得會有什麼特別好的待遇了。
: 承辦人員多少有些自己的政治認知立場,基於政治立場友善或不友善這個就不深入討論了,哪哪都有,台灣也一樣。
: 但按原則來看,台灣人跟大陸人的案件標準實質上肯定是有差異的,從立案到審限到參庭到上訴期到委託手續等等,一系列的規定都存在差異,而且這些差異甚至寫在法律法條之中;大多數的差異都是挺不便利的。
: 綜上所述,
: 因為是台灣人所以一定不能獲得公正待遇/被特別刁難-這個在絕大多數的民商事案件中通常不至於,涉政治或特殊性案件不予置評。
: 因為是台灣人所以可以有特權階級待遇-這個基本沒有,最多給一些通融及容錯空間。(例如上訴期比較長、繳費期限比較長等等)
: 因為是台灣人所以打官司有比較多不方便的地方-那確實是不方便。
: 不過以上是指你本身對大陸法律/程序有一定了解或有聘請律師的情況,如果沒有律師或不了解的話,感受可能會更糟。
: 例如民事起訴時你要提交被告的身份信息跟聯繫方式,這個如果你事先沒有收集到的話,這時候第一步直接就卡死了。在台灣你可以把這個責任交給法官,在大陸理論上應該人民法院也要協助處理,但實際狀況就是不協助處理,只會叫你去找律師。
: 例如刑事案件你查法規會看到理論上台籍的親屬可以探視,但是真的去詢問時會告訴你還是只能律師會見。
: 例如某些省的法院會告訴你線下不收紙質材料,讓你回去註冊電子訴訟平台,結果回去註冊時發現只能身分證註冊。某些省甚至預約都要求要身分證實名及掃描。
: 諸如此類的事情很多,所以如果你以在台灣的經驗來看/以在網上搜尋的資料來看的話,很容易會覺得對台灣人特別苛刻不公。
: 所以,如果台灣人/台企要在大陸打官司的話,還是建議要找個靠譜的律師。
: 這與我自己是個律師無關,而是司法實務跟台灣及網絡上的信息差距太大了,除了資料完備且單純的案件外可以自己處理外,其他案件自己辦實在太吃力了。
: 大陸律師七十多萬,只要律師足夠靠譜,是不是台籍的也無所謂。
: ※ 引述《ntuguy (ya)》之銘言:
: : 請問有經驗的大大
: : 台灣人在中國大陸打官司
: : 會不會特別被刁難
: : 或是特別被重視要公正審理
: : 有什麼特別的取向嗎?
: : 想聽聽有經驗的人分享心得
: : 謝謝!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.0.169 (臺灣)
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※ 編輯: ntuguy (118.233.0.169 臺灣), 01/08/2025 08:02:42
1F:推 hizuki: 中國這樣的頻率應該蠻常見的,你應該是公眾人物youtube? 01/08 10:33
2F:推 liton: 名譽權本來主觀判斷佔比就相當大,ptt版主你接接看就知道 01/08 11:37
3F:推 dos771215: 我絕對不會睜著眼睛說瞎話說大陸什麼判決都一定公平且 01/08 19:18
4F:→ dos771215: 正確的,畢竟一二審再審改判的也不是太罕見,但也不能 01/08 19:18
5F:→ dos771215: 說自己贏了就覺得公正,自己輸了就是不公正( ・ ・ 01/08 19:18
6F:→ dos771215: 案件材料我沒見到我不好下定論,但我個人不負責任的猜 01/08 19:18
7F:→ dos771215: 你敗訴的核心問題應該是對方沒有針對你本名,導致對方01/08 19:18
8F:→ dos771215: 那些批評的描述無法直接得出侵害「你本人」的名譽權。01/08 19:18
9F:→ dos771215: 網名或代稱有支持的案例,但必須是這個網名或代稱/品牌01/08 19:18
10F:→ dos771215: 名本身就有一定程度的知名度。要不就是你們本身就有是01/08 19:18
11F:→ dos771215: 在一個有一定爭議性的討論議題中對方的表述。01/08 19:18
※ 編輯: ntuguy (1.200.254.121 臺灣), 01/08/2025 19:52:23
12F:→ ntuguy: 其實還真有對我本人攻擊 01/08 19:53
13F:→ ntuguy: 如果你看了案件應該也會得到跟我一樣法官亂判的結論 01/08 19:53
14F:→ ntuguy: 昨天我還親自跟法官進行盤後答疑,結果她一問三不知 01/08 19:54
15F:→ ntuguy: 連判案依據的法條、司法解釋、上級法院類案判決全部不知道 01/08 19:55
16F:→ ntuguy: 整個判決充斥個人的“感覺”、“主觀”、“一廂情願猜測” 01/08 19:56
17F:推 IceMakers: 26經典的法官當然是:不是你撞的你為什麼要扶 01/08 20:07
18F:推 A6: 你要找對律師 有些專門針對網上臭嘴的 01/09 13:18
19F:→ j0588: 判決會有判決理由,你不貼出來誰知道法官如何形成心證 01/10 22:15