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老魯一個在上海執業的鍵盤律師,版上至少兩位數的人找過老魯打勞動爭議,版外的中國大陸多個省的臺灣人勞動爭議案件也都有辦過。 代理員工的部分,老魯手上案子徹底輸掉的案件一個都沒有,不是最終調解拿到錢就是全勝訴,我也不知道為什麼一堆版上的人說勞動合同法沒用或勞動合同沒用。 中國大陸的勞動合同法本身是一個很奇特的情況,各省都有自己的細則,甚至有多部法律法規本身的規定會相衝,所以你查網絡查到的法律意見/解答,很多時候跟實務中會遇到的狀況確實截然不同,而且仲裁程序及訴訟程序中,如果沒有律師代理,勞動方/公司員工的確動不動就會被威脅自己會輸,然後調解的時候很多也感覺不是特別依據什麼法律就讓你退讓,這些都是實際情況。 不過你要說勞動合同法跟勞動合同沒用,那是絕對不至於的。 很多時候沒辦法很好的維權的原因是在於公司確實沒有錢沒有資產,打贏也拿不到錢,而不是打了會輸。 誠然,公司沒有錢沒資產,公司又是有限責任的情況下,曠日廢時打贏官司還是拿不到錢的可能性很高,但這個跟勞動合同法本身沒有關係,勞動合同法已經是極偏勞動方而且勞動方非常好取勝的類型了,以目前公開的數據來看,公司全勝訴(就是員工完全沒獲得支持的)的,在2022年的數據只有10.3%,勞動方將近9成的勝率啊。 在傳聞中,港澳台及外籍的敗訴率可能會高一點,尤其是台籍。但台籍很多時候會輸的理由就是因為自己談的offer的問題啊!往往都是工資拆兩邊發、社保不繳納、談實拿到手所以拿發票沖抵、為了避稅找家人當人頭等等。正正經經拿工資並納稅的,有簽勞動合同的,有繳納社保的,這種情況之下跟當地員工差異也不大。 說回本案吧,其實第一次降薪如果是你同意的,那也沒啥好說的,而且年終如果沒明確寫在合同裡面是13薪、14薪的,一般公司本來就會寫按公司運營情況發放,這個打官司也很難主張。 至於現在績效不佳扣50%,你要不服你也不用離職啊,直接在職提起仲裁要求補回差額就好,公司大多數這時候會順便跟你談解除方案的,要公司傻一點的把你開掉,還能主張下2N。 至於這個仲裁案件你能不能打贏,看雙方合同、工資組成、員工手冊以及你任職時有沒有明確把績效跟收入掛勾,如果公司沒有任何依據說明你的薪資/收入跟績效掛勾,那他就不能直接單方砍你50%的薪水,你這個打起來也沒什麼難度的;反正公司有書面文件或依據說明從你入職/升職時就是知道(或你同意)你的績效跟收入是掛勾的,那你會輸,反之,公司會輸。 ※ 引述《linuxaqur (寶)》之銘言: : 謝謝各位前輩推文 : 統一回覆 : 有簽勞動合同 : 公司是2年一簽、5年一簽這樣進行 : 目前是5年簽走到一半 : 其他福利當初談都寫得明明白白 : 本次是第二次降薪,前年是直接扣除年終(合同裡年終另計) : 第一次說是公司政策管理職率先一起共體時艱 : 這次說部門營運績效不佳再降50% : 但實情是亂加罪名也不想付資遣費 : 利用完就丟 : 想知道是否有前輩有相關經驗可以細講或私訊都行 : 實務救濟作法 : 不打算待了但求最少能拿到n+1 : 雖知台灣人過去最後大抵都是這樣結果 : 但實際遇上也是錯愕 : ※ 引述《linuxaqur (寶)》之銘言: : : 請教各位有經驗的前輩 : : 赴中工作已數年 : : 終於面臨被降薪逼退的問題 : : 有簽勞動合同(現如同廢紙) : : 台灣人進行勞動仲裁是否有勝算還是只能認了 : : 拜託各位有相關經驗或知道如何走的能給予建議 : : 感激不盡!! ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.24.17 (臺灣)
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1F:→ yp520: 我的經驗也是除非員工無理取鬧,不然沒有看過員工輸的。有 12/26 12:58
2F:→ yp520: 些地方仲裁員很忙會偏袒資方,但不服仲裁上法院真沒看過輸 12/26 12:58
3F:→ yp520: 的。公司有沒有錢賠又是另一回事了 12/26 12:58
4F:推 kevenshih: 推 12/26 18:15
5F:推 wicer: 推 12/26 19:51
6F:推 vendee: 專業 12/26 21:06
7F:→ liton: 真是佛心啊 12/26 21:07
8F:推 greenblue: 台籍合同那段是重點 因小失大 12/26 22:52
9F:推 hkur: 只能推了... 12/26 23:36
10F:推 reenoip: 推 12/26 23:37
11F:推 andyher: 推 原po應該付點錢找律師 12/27 11:21
12F:推 IceMakers: 推 12/27 18:27
13F:推 morrishh: 推 12/28 06:53
14F:→ Mytsb2421: 的確是有料的律師,值得相信參考 12/28 14:39
15F:推 isaacc: 好文,讚一個! 謝謝分享 12/30 17:42
16F:推 linuxaqur: 已跟本文律師洽談,過程非常專業,也謝謝各位前輩建議 12/31 08:53
17F:推 Kyosuke: 推專業佛心分享 01/02 15:11
18F:推 tn907915: 推 01/05 02:34
19F:→ Jap: 感覺要先確認一下公司有沒有錢賠 不然都是白忙一場 01/06 01:17
20F:推 venni: 這篇講的句句在理也很實際 02/03 12:16
21F:推 wsad50232: 推 02/15 12:12







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