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老鲁一个在上海执业的键盘律师,版上至少两位数的人找过老鲁打劳动争议,版外的中国大陆多个省的台湾人劳动争议案件也都有办过。 代理员工的部分,老鲁手上案子彻底输掉的案件一个都没有,不是最终调解拿到钱就是全胜诉,我也不知道为什麽一堆版上的人说劳动合同法没用或劳动合同没用。 中国大陆的劳动合同法本身是一个很奇特的情况,各省都有自己的细则,甚至有多部法律法规本身的规定会相冲,所以你查网络查到的法律意见/解答,很多时候跟实务中会遇到的状况确实截然不同,而且仲裁程序及诉讼程序中,如果没有律师代理,劳动方/公司员工的确动不动就会被威胁自己会输,然後调解的时候很多也感觉不是特别依据什麽法律就让你退让,这些都是实际情况。 不过你要说劳动合同法跟劳动合同没用,那是绝对不至於的。 很多时候没办法很好的维权的原因是在於公司确实没有钱没有资产,打赢也拿不到钱,而不是打了会输。 诚然,公司没有钱没资产,公司又是有限责任的情况下,旷日废时打赢官司还是拿不到钱的可能性很高,但这个跟劳动合同法本身没有关系,劳动合同法已经是极偏劳动方而且劳动方非常好取胜的类型了,以目前公开的数据来看,公司全胜诉(就是员工完全没获得支持的)的,在2022年的数据只有10.3%,劳动方将近9成的胜率啊。 在传闻中,港澳台及外籍的败诉率可能会高一点,尤其是台籍。但台籍很多时候会输的理由就是因为自己谈的offer的问题啊!往往都是工资拆两边发、社保不缴纳、谈实拿到手所以拿发票冲抵、为了避税找家人当人头等等。正正经经拿工资并纳税的,有签劳动合同的,有缴纳社保的,这种情况之下跟当地员工差异也不大。 说回本案吧,其实第一次降薪如果是你同意的,那也没啥好说的,而且年终如果没明确写在合同里面是13薪、14薪的,一般公司本来就会写按公司运营情况发放,这个打官司也很难主张。 至於现在绩效不佳扣50%,你要不服你也不用离职啊,直接在职提起仲裁要求补回差额就好,公司大多数这时候会顺便跟你谈解除方案的,要公司傻一点的把你开掉,还能主张下2N。 至於这个仲裁案件你能不能打赢,看双方合同、工资组成、员工手册以及你任职时有没有明确把绩效跟收入挂勾,如果公司没有任何依据说明你的薪资/收入跟绩效挂勾,那他就不能直接单方砍你50%的薪水,你这个打起来也没什麽难度的;反正公司有书面文件或依据说明从你入职/升职时就是知道(或你同意)你的绩效跟收入是挂勾的,那你会输,反之,公司会输。 ※ 引述《linuxaqur (宝)》之铭言: : 谢谢各位前辈推文 : 统一回覆 : 有签劳动合同 : 公司是2年一签、5年一签这样进行 : 目前是5年签走到一半 : 其他福利当初谈都写得明明白白 : 本次是第二次降薪,前年是直接扣除年终(合同里年终另计) : 第一次说是公司政策管理职率先一起共体时艰 : 这次说部门营运绩效不佳再降50% : 但实情是乱加罪名也不想付资遣费 : 利用完就丢 : 想知道是否有前辈有相关经验可以细讲或私讯都行 : 实务救济作法 : 不打算待了但求最少能拿到n+1 : 虽知台湾人过去最後大抵都是这样结果 : 但实际遇上也是错愕 : ※ 引述《linuxaqur (宝)》之铭言: : : 请教各位有经验的前辈 : : 赴中工作已数年 : : 终於面临被降薪逼退的问题 : : 有签劳动合同(现如同废纸) : : 台湾人进行劳动仲裁是否有胜算还是只能认了 : : 拜托各位有相关经验或知道如何走的能给予建议 : : 感激不尽!! ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.36.24.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WorkinChina/M.1735187895.A.40A.html
1F:→ yp520: 我的经验也是除非员工无理取闹,不然没有看过员工输的。有 12/26 12:58
2F:→ yp520: 些地方仲裁员很忙会偏袒资方,但不服仲裁上法院真没看过输 12/26 12:58
3F:→ yp520: 的。公司有没有钱赔又是另一回事了 12/26 12:58
4F:推 kevenshih: 推 12/26 18:15
5F:推 wicer: 推 12/26 19:51
6F:推 vendee: 专业 12/26 21:06
7F:→ liton: 真是佛心啊 12/26 21:07
8F:推 greenblue: 台籍合同那段是重点 因小失大 12/26 22:52
9F:推 hkur: 只能推了... 12/26 23:36
10F:推 reenoip: 推 12/26 23:37
11F:推 andyher: 推 原po应该付点钱找律师 12/27 11:21
12F:推 IceMakers: 推 12/27 18:27
13F:推 morrishh: 推 12/28 06:53
14F:→ Mytsb2421: 的确是有料的律师,值得相信参考 12/28 14:39
15F:推 isaacc: 好文,赞一个! 谢谢分享 12/30 17:42
16F:推 linuxaqur: 已跟本文律师洽谈,过程非常专业,也谢谢各位前辈建议 12/31 08:53
17F:推 Kyosuke: 推专业佛心分享 01/02 15:11
18F:推 tn907915: 推 01/05 02:34
19F:→ Jap: 感觉要先确认一下公司有没有钱赔 不然都是白忙一场 01/06 01:17
20F:推 venni: 这篇讲的句句在理也很实际 02/03 12:16
21F:推 wsad50232: 推 02/15 12:12







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