作者createlight (創輝)
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標題Fw: [新聞] 中國央行嚴管 支付寶微信掃碼付款限2280
時間Thu Dec 28 22:04:14 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QHDSHUC ]
作者: Hateson (曾經滄海難為水) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 中國央行嚴管 支付寶微信掃碼付款限2280
時間: Thu Dec 28 19:35:42 2017
https://goo.gl/P5pwE7
中國支付寶、微信等應用電子付款方式普及，惟當中仍存有風險。中國中央銀行官網昨天
發出發布《中國人民銀行條碼支付業務規範（試行）》，對從數額、風險等範疇進行了管
理，其中自明年4月1日起，掃瞄靜態條碼支付，每日上限不得超過500元人民幣（約2280
元台幣）。分析指，此舉勢對支付寶及微信支付等平台，購成一定影響。
新規定將於明年4月1日開始實施。新規定明確要求支付機構提供條碼支付服務，必須持牌
經營，此外還將對條碼支付數額進行分級管理。
新規指出，銀行、支付機構應對個人客戶的條碼支付業務進行數額管理。風險防範能力達
到A級，即採用包括數字證書或電子簽名在內的兩類（含）以上有效要素對交易進行驗證
的，可與客戶通過協議，自行約定單日累計限額。
風險防範能力達到B級，即採用不包括數字證書、電子簽名在內的兩類（含）以上有效要
素對交易進行驗證的，同一客戶單個銀行賬戶或所有支付賬戶，單日累計交易金額應不超
過5000元人民幣（約2萬2800元台幣）。
風險防範能力達到C級，即採用不足兩類要素對交易進行驗證的，同一客戶單個銀行賬戶
或所有支付賬戶單日累計交易金額應不超過1000元人民幣（約4560元台幣）。
風險防範能力達到D級，即使用靜態條碼的，同一客戶單個銀行賬戶或所有支付賬戶單日
累計交易金額應不超過500元人民幣（約2280元台幣）。
除了限額管理，新規要求靜態條碼應由後台服務器加密生成、要求展示靜態條碼的介質應
放置在商戶收銀員視線範圍內，商戶應定期對介質進行檢查、要求靜態條碼採用防護罩等
物理防護手段避免被覆蓋或替換等。
有中國支付企業高層分析，用戶的風險防範等級越高，每天可以交易的金額就越高。例如
採用數字證書或電子簽名，再加上靜態密碼、指紋等要素，就可以不受額度限制。相反，
商店要客人掃靜態碼，支付金額自然較低。
掃碼支付的風險案件中，靜態碼佔比例仍很高，故定限額500元人民幣（約2280元台幣）
為上限，即便是被騙，損失也可控。
--
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1F：推 serding: 88 12/28 19:36
2F：噓 js52666: 金融版 12/28 19:36
3F：→ wyvernlee: 大陸新聞 88 12/28 19:36
4F：→ ug945: 塊陶阿 12/28 19:36
5F：噓 jeff830621: 無掛 12/28 19:36
6F：→ medama: 越來越嚴格了 12/28 19:36
7F：推 chuegou: 跟轉帳限3萬很像 12/28 19:36
8F：→ kevinqazwsx: (已被ocean5566刪除) 中港澳新聞 12/28 19:36
9F：推 YSJ543: 1000塊 12/28 19:36
10F：→ serding: 怎麼沒刪 12/28 19:37
11F：推 axzi: 2分鐘了 12/28 19:37
12F：推 horseorange: 沒談攏唷 12/28 19:37
13F：→ ug945: 我還沒死 12/28 19:38
14F：→ joshua781021: 定這麼低是能買啥... 12/28 19:39
15F：噓 Pridemol: 他國新聞 12/28 19:45
16F：推 Drkate: 先進技術 12/28 19:48
17F：推 retre77: 太低了 12/28 19:50
18F：推 yafx4200p: 反觀 台灣一點想法都沒 中國是技術走在法前面 台灣靠 12/28 19:51
19F：→ yafx4200p: 那群立委吵吵鬧鬧要先立法 12/28 19:51
20F：推 mudee: 全面禁止人民洗錢 嘻嘻 12/28 20:07
21F：推 jetalpha: 就是要求行動支付服務作好驗證，好控管風險而已 12/28 20:11
22F：→ jetalpha: 相對來說，就是把原先行動支付的優點去掉大半，這小事。 12/28 20:12
23F：→ ovarbda: 什麼都反觀台灣的很好笑 是嫌台灣交易限制不夠嚴喔 12/28 20:12
24F：推 cwts: 66666 12/28 20:13
25F：推 mn435: 感覺蠻危險的 要不然怎麼會開始限制 12/28 20:14
26F：→ jetalpha: 沒辦法提供驗證的個人交易一天就只有2280能用，不方便呢 12/28 20:15
27F：噓 shineline: 你老木的愛隨便封鎖帳號的垃圾軟體 12/28 21:51
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※ 轉錄者: createlight (59.127.237.166), 12/28/2017 22:04:14
28F：→ suzhou: 災區玩法 先開大漏洞讓大家跳進坑 在慢慢建立風險管控機制 12/28 22:08
29F：推 lt80308: 非災區就是等到什麼都想好了在執行。結果人家都要刷臉了 12/28 22:21
30F：→ lt80308: 。立委還在打架。 12/28 22:21
31F：→ suzhou: 立委幹嘛要打架？這是民主制度之下 必要的一種程序正義 12/28 22:53
32F：→ suzhou: 難道要學災區 用鼓掌通過才叫做很有效率？ 12/28 22:54
33F：→ suzhou: 還是要學某事件用偷渡闖關 然後逼民眾佔領來擋下惡法？ 12/28 22:55
34F：推 lt80308: 別的不說就說效率 災區建個高架橋 2年完成 你的正義還在 12/28 23:19
35F：→ lt80308: 台上打架 12/28 23:19
36F：噓 xxtuoo: 啥洨...每日500是能幹啥啦Zzz 12/28 23:23
37F：推 lt80308: 不好好搞好台灣 整天打來打去 這叫正義？只要能搞好 我 12/28 23:23
38F：→ lt80308: 來災區賺錢幹嘛。就是因為那堆廢物沒用。 12/28 23:23
39F：噓 appledavid: 台灣立委跟官員的確幾乎都是廢物 12/28 23:24
40F：→ appledavid: 這大概是9.2跟非9.2一致共識 XD 12/28 23:25
41F：→ suzhou: 廢歸廢 但我一點都不想要鼓掌表決這種方式 這問題太多了 12/28 23:32
42F：→ suzhou: 每日500 吃個聚餐都不夠付錢啊XDDD 12/28 23:36
43F：→ sarraya: 500連買個小家電都有困難 = =" 12/28 23:40
44F：→ suzhou: 沒辦法 當初為了搶市鼓勵使用 所以用了最低的驗證機制 12/28 23:48
45F：→ suzhou: 現在只是慢慢回復到該有的機制裡面 只是一定會有衝擊的 12/28 23:49
46F：噓 iele: 充值咖啡卡都不够 12/28 23:49
47F：→ suzhou: 其實我國現在立委也沒很認真打架了啦 反而是努力講幹話XD 12/28 23:51
48F：→ suzhou: 如果立委有認真打拳 其實也算是認真問政 只是現在都打假球 12/28 23:52
49F：推 treasurehill: 前面才有人一直吹噓支付寶多先進，結果中國央行立 12/28 23:53
50F：→ treasurehill: 刻給了個大巴掌，真是好呵呵。 12/28 23:53
51F：→ lt80308: 先進和抓bug是一個概念嗎？呵呵 12/28 23:56
52F：→ suzhou: 是啊 先進的先用最低底線來玩 災區特有的玩法 練武奇材 12/28 23:57
53F：推 lt80308: 所以他們曾經歷的錯誤 更是能讓我們走更遠 而不是連遊戲 12/28 23:59
54F：→ lt80308: 都不敢出吧？ 12/28 23:59
55F：推 treasurehill: 這bug大到央行出來限制每日交易額只能500元人民幣， 12/29 00:00
56F：→ treasurehill: 還真不是普通的先進啊！paypal要是這樣搞，老早就被 12/29 00:00
57F：→ treasurehill: 市場淘汰了。 12/29 00:00
58F：→ suzhou: 我國現在不是也開放了嗎 只是市場還沒意願選擇使用啊～ 12/29 00:02
59F：→ suzhou: 我國有各種花花綠綠的行動支付品牌 你開心用哪個也沒反對 12/29 00:03
60F：推 huhuiying: 真麻煩 搬家買個洗衣機都無法簡易支付== 12/29 00:05
61F：推 yudofu: 好像有人不知道台灣的轉帳限制跟約定帳戶怎麼來的，沒經歷 12/29 00:07
62F：→ yudofu: 過就以為自己的都是天生神力，真是無知就是無畏 12/29 00:07
63F：推 lt80308: 他只是針對靜態碼 上個大潤發買個小家電還是沒問題的 12/29 00:09
64F：推 huhuiying: 可是轉帳限額也沒500rmb這麼低啊 12/29 00:09
65F：推 suzhou: 不過隨著載具的驗證硬件提升 未來一定會需要更多驗證機制 12/29 00:09
66F：推 lt80308: 微信 支付寶轉帳 以上文章好像沒有限令 12/29 00:10
67F：推 fannoffice: 繳稅請一堆廢物在跑民主標準流程，真是好棒棒 12/29 00:11
68F：→ suzhou: 所以歐美有因此覺得民主標準流程拖垮他們嗎 12/29 00:17
69F：→ suzhou: 沒有民主標準流程 難道你喜歡苗栗王那樣強拆你家嗎.... 12/29 00:19
70F：→ suzhou: 災區能硬幹 因為體制上就不同 啥都是黨的 人民只是佃農XD 12/29 00:20
71F：→ suzhou: 回歸主題 現在匪央行就是要把漏洞補起來 證明之前是有漏洞 12/29 00:22
72F：推 qwxr: 簡單來說吧 就是官方要撈點錢了 哪些消費額低的其實也沒影 12/29 00:28
73F：→ qwxr: 響 主要是那些營業額大的地方 你得有資質 消費者基本不受 12/29 00:29
74F：→ qwxr: 什麼影響 消費額低的店家也沒影響 12/29 00:30
75F：→ qwxr: 當然 依靠支付寶的功能有好幾種辦法繞過去 只是稍微麻煩點 12/29 00:32
76F：推 lt80308: 沒有東西是完美的 三星手機都會爆炸 難道就不用手機了 12/29 00:33
77F：→ lt80308: 我想不是吧 就算有漏洞 你真的沒辦法否認他帶來的便捷性 12/29 00:33
78F：→ lt80308: 所以還是選擇使用 12/29 00:33
79F：→ qwxr: 官方給出的理由是什麼規避風險 當然確實有一定的風險存在 12/29 00:33
80F：→ lt80308: 央行也看著這塊餅 口水流很久了 12/29 00:34
81F：→ qwxr: 但這個根本不是主要理由 關鍵還是想分杯羹而已 12/29 00:34
82F：→ qwxr: 我說了 有好多辦法可以繞過去 但會影響消費者的支付體驗 所 12/29 00:35
83F：→ qwxr: 以我認為那些營業額大的店家還是回去搞什麼資質的 12/29 00:35
84F：推 yudofu: 主要是很多偷貼條碼的詐騙行為，不是使用連線或有簽約的條 12/29 00:46
85F：→ yudofu: 碼所以限額，其他根據風險可以開放到500以上或自行約定， 12/29 00:46
86F：→ yudofu: 就算都不行也還是可以刷卡或銀行轉帳，民眾少花錢除了降低 12/29 00:46
87F：→ yudofu: 交易減少經濟行為之外對中國政府有什麼好處？他要撈錢當然 12/29 00:46
88F：→ yudofu: 是民眾花愈多抽愈多就好，何必反其道而行？不給好處就不准 12/29 00:46
89F：→ yudofu: 民眾用支付寶嗎？笑死人，以為中國政府下命令還需要用威脅 12/29 00:46
90F：→ yudofu: 的嗎？動根手指頭馬雲用爬的都要爬過去。 12/29 00:46
91F：推 JustSad: 近日討論剛好這篇當總結XD 12/29 02:31
92F：→ suzhou: 話說 今年環保部好像換了上頭的人 北方空氣稍微變好了XD 12/29 03:05
93F：推 mOtivehuang: 這規定根本沒什麼影響 基本上只是針對類似路邊攤的 12/29 05:41
94F：→ mOtivehuang: 個體戶 一般商店餐廳不會有影響 一堆人見獵心喜 真是 12/29 05:41
95F：→ mOtivehuang: 好笑xdxd 12/29 05:41
96F：→ mOtivehuang: 大陸一直進步 台灣原地踏步 估計是利益還沒分配好 12/29 05:42
97F：推 mOtivehuang: 我想得到會受到影響的 大概就是傳統市場跟乞丐xdxd 12/29 05:50
98F：推 FarkU: 路邊攤能買多少？又不是墾丁的滷味。 12/29 07:21
99F：推 mOtivehuang: 沒錯 所以對消費者來說根本沒影響 店家也可以直接跟 12/29 07:22
100F：→ mOtivehuang: 消費者掃描二維碼 唯一影響的可能只剩下乞丐惹xdxd 12/29 07:22
101F：推 fenghuo: 總算有個看明白的出來解釋了 12/29 09:16
102F：推 treasurehill: 只有針對路邊攤嗎？那為啥我在新疆進出的商店餐廳 12/29 09:51
103F：→ treasurehill: 的也都只是掃二維條碼而已，難道他們也是路邊攤？再 12/29 09:51
104F：→ treasurehill: 凹嗎？ 12/29 09:51
105F：→ treasurehill: 靜態條碼 12/29 09:52
106F：推 treasurehill: 央行的舉動很明顯就是在說靜態條碼的安全認證性不 12/29 09:58
107F：→ treasurehill: 足，容易被偷換，不如動態隨機生成的條碼，那問題是 12/29 09:58
108F：→ treasurehill: 現在一般商家普遍使用的都是靜態條碼，有誰還配備電 12/29 09:58
109F：→ treasurehill: 子設備，生成動態條碼的？你要求商家採用動態條碼， 12/29 09:58
110F：→ treasurehill: 不就是增加他交易成本？居然還有人以為受影響的只 12/29 09:58
111F：→ treasurehill: 有路邊攤？還真是鴕鳥心態！ 12/29 09:58
112F：推 treasurehill: 動態條碼=>3D認證 12/29 10:01
113F：推 treasurehill: 例如採用數字證書或電子簽名，再加上靜態密碼、指 12/29 10:04
114F：→ treasurehill: 紋等要素，就可以不受額度限制 12/29 10:04
115F：推 treasurehill: 數字認證需要ssl金鑰，電子簽名需要加裝終端設備， 12/29 10:16
116F：→ treasurehill: 這二項就可以刷掉九成的商家，而且跟刷信用卡程序沒 12/29 10:16
117F：→ treasurehill: 什麼二樣，那之前說刷支付寶、微信比信用卡支付快 12/29 10:17
118F：→ treasurehill: 捷的人，現在都被中國央行打了大嘴巴。 12/29 10:17
119F：→ q2825842: 前幾天誇耀支付寶便捷的，如果這時候出聲反對這限縮政策 12/29 10:36
120F：→ q2825842: 還有可能讓其他人因為你對立場的堅持而尊敬你。如果只是 12/29 10:37
121F：→ q2825842: 跳出來說沒影響，那真的讓你之前的言論變鬧劇一場 12/29 10:38
122F：推 yudofu: 你餐廳每天吃500？我支付寶沒充一樣去附近領錢付現啊？一 12/29 10:41
123F：→ yudofu: 開始500太少後面自然就會提高，支付寶背後有數據支持的沒 12/29 10:41
124F：→ yudofu: 反對就好了，你是在幫忙緊張什麼？台灣一開始非約定帳戶一 12/29 10:41
125F：→ yudofu: 開始也是只有一萬，現在不是變成三萬？金額是不是過低根本 12/29 10:41
126F：→ yudofu: 不重要，因為真的不方便他們自己會改，問題是背後的原因要 12/29 10:41
127F：→ yudofu: 搞清楚，不要因為反中就不管什麼都先拍腦袋自己起手陰謀論 12/29 10:41
128F：→ yudofu: 。而且增加安全性本來就會直接增加成本，不然要作功德喔？ 12/29 10:41
129F：推 treasurehill: 中國央行的做法就是未經認證的支付寶變成小額支付工 12/29 10:43
130F：→ treasurehill: 具而已,就跟台灣的電子票卷一樣,如果你要提高消費額 12/29 10:44
131F：→ treasurehill: 那就要走信用卡模式的認證程序了!此時支付寶的優勢 12/29 10:45
132F：→ treasurehill: 就不存在了! 12/29 10:45
133F：→ q2825842: 還不方便會自己改..現在就改成限額，當然更不方便(要強 12/29 10:54
134F：→ q2825842: 說這不便利性對你影響較少是你家事)，但它就是更不方便 12/29 10:56
135F：→ q2825842: 我沒看到一昧反中，反而強辯跪舔的不少 12/29 10:57
136F：→ suzhou: 光我巷子沒招牌的火鍋店我看真的要gg了，不然多弄幾個人頭 12/29 11:01
137F：→ suzhou: 收帳戶吧 12/29 11:01
138F：→ qooLD: 對消費者沒差但是對商家有差, 不過商家會不會把成本轉嫁給 12/29 11:27
139F：→ qooLD: 消費者呢...畢竟個體戶變成商戶有很多$$交易就會曝光了XD 12/29 11:28
140F：→ qooLD: 跟台灣免開統一發票逃稅的有87趴像XD 12/29 11:28
141F：→ qooLD: 消費者的手機數字證書點兩下就裝好了( ′-`)y-～ 12/29 11:29
142F：推 treasurehill: 不對哦，如果店家資力不夠，行動支付的金額也是有上 12/29 11:48
143F：→ treasurehill: 限哦 12/29 11:48
144F：推 lt80308: 不是 我就搞不明白 你到底了解靜態「支付」限額500。和 12/29 11:48
145F：→ lt80308: 路邊攤一天只能收500的意思是一樣的嗎？ 12/29 11:48
146F：→ lt80308: 不夠瞭解的東西 你總愛亂開槍 麻煩你先深入瞭解過 你在 12/29 11:49
147F：→ lt80308: 來談好嗎 12/29 11:49
149F：→ treasurehill: 央行繪製的圖說都那麼清楚了，有人還在死鴨子嘴硬 12/29 11:51
150F：推 lt80308: 這還是根據央行調查過有95%靜態支付一天不超過500。超過 12/29 11:52
151F：→ lt80308: 500就用動態互掃啊？影響很大？滿臉問號？？？ 12/29 11:52
152F：推 treasurehill: 老兄，特約店管理您是沒看見嗎？ 12/29 11:53
153F：推 treasurehill: 然後，之前行嗆人支付寶行動支付多方便，信用卡比 12/29 11:58
154F：→ treasurehill: 不上等等，結果未認證的支付寶變成只有小額支付功 12/29 11:58
155F：→ treasurehill: 能，跟信用卡額度差那麼多，便利性早就不見了，還要 12/29 11:58
156F：→ treasurehill: 在那邊死鴨子嘴硬，真不知道是那來的自信？ 12/29 11:58
157F：推 treasurehill: 然後，超過5000人民幣的支付，光動態認證還不夠， 12/29 12:01
158F：→ treasurehill: 還必須加上電子簽名或數字認證，你就別在那胡扯了好 12/29 12:01
159F：→ treasurehill: 嗎！ 12/29 12:01
160F：→ qooLD: 支付寶的便利跟最常使用就是小額支付阿? 可能樓上流水大 12/29 12:02
161F：推 treasurehill: 可是我和朋友出去吃一餐都不只500人民幣了！央行的5 12/29 12:04
162F：→ treasurehill: 00人民幣根本不夠用好嗎？ 12/29 12:04
163F：→ wellkom: 有人根本搞不清楚狀況... 唉唉 12/29 12:20
164F：→ wellkom: 靜態條碼跟店家收款額度，還有指名支付都是不同的事情 12/29 12:21
165F：→ wellkom: 自己了解的部分可以講，用都沒用過也不了解相關規定以及 12/29 12:21
166F：→ wellkom: 可以對應的選項就在網路上嘴砲，只是留給後人笑而已 12/29 12:22
167F：→ wellkom: 有辦法的人不會因為有支付寶就沒信用卡，你是哪一種人? 12/29 12:23
168F：推 mOtivehuang: 對於某些風險係數等級一輩子只有d的人來講，他有這 12/29 12:34
169F：→ mOtivehuang: 種擔憂，我個人表示同情跟理解 12/29 12:34
170F：推 treasurehill: 哈哈，樓上開始炫耀財力了，這樣吧，我今天剛好要去 12/29 12:47
171F：→ treasurehill: 繳這半年的公會會費9000元，樓上教教我怎麼用支付寶 12/29 12:47
172F：→ treasurehill: 付款好嗎？ 12/29 12:47
173F：推 lt80308: 支付寶裡面有個叫轉帳的功能。請問 您會用嗎？ 12/29 12:56
174F：→ lt80308: 你該不會脫離了掃描 就不會使用支付寶了嗎？ 12/29 12:57
175F：→ qooLD: 重點不是你怎麼給 而是對方能怎麼收 12/29 12:59
176F：→ qooLD: 支付寶就是種工具 就像有充電寶就不用電腦/插座充電了嗎? 12/29 13:00
178F：→ qooLD: 工具便不便利因地因時因人都有不同答案...也沒啥好爭的 12/29 13:02
180F：推 treasurehill: 有人連反諷都聽不懂？那就別浪廢時間了！ 12/29 13:04
181F：→ wellkom: 我也不懂不爽用不要用就好，自己丟臉還嫌浪費時間是哪招 12/29 13:10
182F：→ wellkom: 還是在大陸信用卡請不出來無法付款所以 7pupu? 12/29 13:10
183F：推 treasurehill: 以同一个身份证件在同一家收单机构办理的全部小微 12/29 13:12
184F：→ treasurehill: 商户基于信用卡的条码支付收款金额日累计不超过1000 12/29 13:12
185F：→ treasurehill: 元、月累计不超过1万元。银行、支付机构应当结合小 12/29 13:12
186F：→ treasurehill: 微商户风险等级动态调整交易卡种、交易限额、结算周 12/29 13:12
187F：→ treasurehill: 期等，强化对小微商户的交易监测。 12/29 13:12
188F：→ treasurehill: 樓上就別耍寶了好嗎？ 12/29 13:12
189F：推 treasurehill: 第十三条 支付机构向客户开户银行发送支付指令，扣 12/29 13:14
190F：→ treasurehill: 划客户银行账户资金的，同一客户全部银行账户合计 12/29 13:14
191F：→ treasurehill: 日累计交易限额执行第十二条的规定。 12/29 13:14
192F：推 lt80308: 原來正面回答你問題你也不滿意啊。你有因為是支付寶不能 12/29 14:02
193F：→ lt80308: 付嗎？要不你帶黃金去？方便的app就是方便。你覺得你喜 12/29 14:02
194F：→ lt80308: 歡智障手機 請慢用 12/29 14:02
195F：推 lt80308: 最好你到新疆時 微信 支付寶支付都不要用 使用你覺得更 12/29 14:39
196F：→ lt80308: 好的方式 不要一邊嫌棄一邊又用 拿出你的行動力抵制 那 12/29 14:39
197F：→ lt80308: 我覺得你的臉比較沒那麼腫 12/29 14:39
198F：推 treasurehill: 不好意思哦，我在新疆都直接付現+刷信用卡，有啥臉 12/29 14:47
199F：→ treasurehill: 好腫的？只有沒用過信用卡的人才會以為支付寶是天下 12/29 14:47
200F：→ treasurehill: 無敵的。 12/29 14:47
201F：推 lt80308: 那還蠻不錯的 行動力有跟上 給你鼓掌 12/29 14:59
202F：推 lt80308: 天下無敵不至於。我在大陸的食衣住行娛樂都靠他就是了。 12/29 15:01
203F：→ lt80308: 一支手機出門就行。對我而言。就是非常非常方便。所以我 12/29 15:01
204F：→ lt80308: 很支持啊。 12/29 15:01
205F：推 FarkU: 是無敵的啊！吃個煲仔飯不給刷Visa。 12/29 15:07
206F：→ nixon: 叫雞怎麼辦, 要700 12/29 16:15
207F：→ qooLD: 微信付350 支付寶付350( ′-`)y-～ 12/29 16:49
208F：推 xxtuoo: 這樣超過1000的雞不就失業了?XDD 12/29 17:04
209F：→ wellkom: 連現金都沒有叫什麼機? XDD 12/29 19:21
210F：推 yudofu: 限定500如果影響太多自然就會再開放到1000看看了，就是有 12/29 20:04
211F：→ yudofu: 人在秀自己＂我比馬雲爸爸跟習大大都聰明＂的概念，受不了 12/29 20:05
212F：推 lt80308: 死鴨子嘴硬 便利性 麻煩幫看下 現在4/4了 鴨子在哪。呵 04/04 17:02
213F：→ lt80308: 呵 04/04 17:02
214F：→ lt80308: 就等這天來笑你自以為好棒棒 04/04 17:02