作者stanley2002 ("stan...")
看板WorkinChina
標題關於t版友及宅版友及其他人包括我的爭論之感想
時間Sun May 31 01:03:44 2009
我剛剛才看到這幾天tomorrowcome及宅爸中間發生的摩擦
我雖然是新版友也是初到上海,
不過我個性是有什麼說什麼所以我就不諱言的在這邊發表我的看法,
老實說我認識tomorrowcome本人,
他是個非常好相處也很夠朋友有義氣大方的人,
但我並不打算因為這樣所以特別的去幫他說話,
我把我的想法說出來,
我辭窮我懶的想很多不同的詞句出來所以如果你是要嗆我中文差,
你可以省省,
我只是懶.
就像我之前老是強調的,
我的近可能的讓自己保持著就事論事的思考模式,
並不抱持著打算人身攻擊或者挑起戰火的意思,
如果有人要因為我講的某些話語生氣嗆我,
我也會抱持著我一概的態度,
雖然我也還是會和你槓到底,
不過這是題外話.
今天開設了這個討論版,
有人說這是個讓人發洩的場所,
是讓人發洩或者分享在大陸這邊生活中發生的不悅疑問或者經驗的地方,
但我卻有種這裡只是"只限於"發表對大陸人的不滿的場所,
卻不是個和台灣人溝通想法交流的地方,
當有人抱持著和某些人不同的想法時,
就會有人跳出來譙說你是魔人或者是親中的等等的批評,
但是討論版不是應該是個可以傳達彼此想法的媒介,
任何一種不同的聲音都應該有他的發聲權,
多數爭執都有它發生的意義,
今天我們經過爭執了解彼此想法的差異,
並不是為了說服任何一個人必須依照我的思考模式思考,
但很簡單的只是為了讓你知道同一件事情還有不同的解讀方式,
你不需要同意,
但請理解並尊重其他人的想法,
一昧的否定他人只會表現出自己的膚淺及低水平,
認真的聆聽別人說的話並認真的做出回應是對他人最基本的尊重,
而進一步的達成最後和諧的目的.
我剛開始看到宅爸的推文或者回應或者留言,
就是一整個的不舒服,
因為宅爸的表達方式讓人有被貶低的感受,
我和一般人一樣,
我非常的討厭人家倚老賣老,
或者說自以為自己會的懂的比別人多,
畢竟你不知道他人的成長華環境以及曾經有過的經驗,
你沒有資格斷言你決定比他瞭,
只因為年齡較長不代表什麼,
若是今天有人來發問期望吸取經驗,
換來的不是有太大建樹的回答卻是數落以及批評,
換成是你你會做何感受?
除此之外,
希望可不要為人預設立場,
畢竟不知道當時當事人的情緒以及其他因素,
直接預設立場也只是誤導其他閱讀者以及另一中方式的不尊重.
(而且去爬可能看了半天許許多文章還找不到自己想要找的東西,
這時候來發個文尋找方向不是比較符合經濟效應?)
當然其中我也常看到宅爸做出非常棒的回應,
當初宅爸也給了我很讚的建議,
所以我今天才決定用發文而不是推文留言,
之後和宅爸也小聊過一下,
我可以肯定宅爸的出發點絕對是好意,
但是表達的方式卻使用了不為一般不認識宅爸本人的陌生人所能接受的方式,
容易令人有錯誤的接收以及誤會了回應的本意,
花了同樣或者更少的時間,
可以直接指引對象尋找他要的答案的方向.
至於tomorrowcome,
他是我的朋友我也非常同意他之前發表的論點等等,
現在不只是以一個朋友的身分,
我挺他說出的每一句話,
但站在朋友的立場做出建議,
可以不要用那麼強硬的字眼,
我自己在這上面吃過很多虧,
我不希望我的朋友也因為相同的原因吃虧.
(雖然我到現在還是講話很衝很強硬很機車,
自己也改不掉還建議人家咧,
也希望tomorrowcome不要介意我公開對他做出批評)
當然除了這兩個人之外,
這個板上也還有些人在我看來,
好像是為了反對而反對,
做不出能夠成立的指責或者批評,
以我本身的經驗,
在沒有見過對方的狀況下,
就批評"人家對你不友善是因為長的不討喜"?
或者在沒有看完別人的話就開始嗆,
這樣真的就算你是我的非常好的朋友,
我都得說,
不管你人有多棒多挺朋友多有義氣,
你的文化水平就是不夠,
思考沒有邏輯做事沒有結構,
ps."對事不對人"和"每個人對同一件事的想法不同"並不衝突,
對事不對人指我對某件事情表達出我自己的看法,
當然我的看法不是所謂的"對"或者"錯",
每個人想法不同所以無法做出想法為對或錯之定義!
不好意思tomorrowcome和宅爸,
以上是我小小想法,
若有不禮貌的地方請見諒,
至於我提到的"其他人",
一樣的,
對事不對人,
你硬要對號入座然後對我生氣我也不反對,
硬要和我互嗆我也欣然接受,
但我還是要表達,
我還會上ptt是抱著交朋友的心態,
不管我之前和誰有過什麼口角,
我都不會排除認識任何人的機會,
我並不想因為某些口角讓我自己把某個人抹滅掉.
又臭又長寫了一堆,
我寫的懶的想要寫什麼了所以最後草草結束就好,
有些地方因為順序的顛倒很不通順可是我懶的改了.
(我有A.D.D.所以會一直分心而且思考排序會前後跳躍, 搜里啦~)
(A.D.D.因為腦部某些分泌失調導致分心進而導致跳躍式而無法流暢的寫出一篇文章)
(我是經過專業人士分析的結果, 不是空口說白話)
(不是像有些人不知道為什麼可能覺得很有趣很帥所以說自己很"跳躍"思考)
(其實有A.D.D.很累人很麻煩的)
歡迎大家指教或者認識,
"stan..."
msn:
[email protected]
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以下為補充
剛剛發了文很久之後才發現我有些重點忘記講了.
1. 我個人認為啦, 大家在外, 台灣人不是應該互相照顧和幫助嗎? 何不交朋友, 為何要
在板上自相殘殺?
2. 之前原本宅爸和其他人有揪團, 我"不知道"可是我有感覺"好像"我被排擠(我不是說
宅爸喔, 他昨天有說叫我下次參加團聚, 也不是說onebody, 其他地方可以可是希望各位
千萬不要在這件事上對號入座, 拜託拜託!!!), 個人認為這種小動作很無聊, 不過可能
只是我自己想太多, 我現在在這只是想表達, 我只是喜歡認識多點朋友!!!
(這只是經過這個媒介講出我心中的小秘密(羞), 呵呵)
而且發完文才經過T先生發現.
這篇笨文竟然花了我兩個小時.
一直東摸摸西摸摸分心的不得了.
ps.對呀, ADD有分輕重, 我之前連面試的時候都被"主考官???"問說
"你有ADD對不對? 而且蠻厲害的喔, 就連講話都可以很強烈的感覺的到喔!"
呵呵, 而且已經被很多很多人講過同樣的話了.
(又離題了... XDDDDD)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.35.101.7
1F：推 tomorrowcome:謝謝指教. 124.207.133.66 05/31 01:09
2F：推 ddfgida:為避免不必要的衝突~僅用推文表達認同囉! 118.167.11.7 05/31 01:21
3F：推 sandapro:推 220.136.65.161 05/31 01:45
4F：推 oohman2:當初我來po文也是被貶到一無是處，這裡喜 218.170.108.46 05/31 01:48
5F：推 mulkcs:A.D.D.其實還蠻常見的 218.160.179.78 05/31 01:48
6F：→ mulkcs:有人估計約4%的成年人有此症狀 218.160.179.78 05/31 01:48
7F：→ oohman2:歡倚老賣老，裝熟挺老人也不是一天兩天 218.170.108.46 05/31 01:49
8F：推 sandapro:ADD有輕重拉 220.136.65.161 05/31 01:49
9F：→ oohman2:不過想想這也只是小社會縮影，何必一般見 218.170.108.46 05/31 01:51
10F：→ oohman2:識，就算被酸，你當做遇到瘋子笑笑就好 218.170.108.46 05/31 01:52
※ 編輯: stanley2002 來自: 58.35.101.7 (05/31 02:07)
11F：推 ddfgida:基本上~已經有許多不同意見的版友被鬥走了 118.167.11.7 05/31 01:55
12F：推 sandapro:小心被告喔~~ 220.136.65.161 05/31 01:57
13F：推 oohman2:吃飽太閒的人才有時間在這回沒營養的文章 218.170.108.46 05/31 01:58
14F：→ stanley2002:所以我絕對是吃飽太閒一族的囉 XDDDDD 58.35.101.7 05/31 02:08
15F：→ JimAbbott:你不是說WIC對WIC版看太重？ 59.105.138.161 05/31 02:12
16F：→ JimAbbott:我到覺得T版友若有心，直接好好回答原PO 59.105.138.161 05/31 02:13
17F：→ JimAbbott:問題，宅爸當然也能要原PO爬，並 59.105.138.161 05/31 02:13
18F：→ JimAbbott:不矛盾。 59.105.138.161 05/31 02:15
我是沒有非常清楚T版友對那些問題能夠做出解答的程度, 不過依我了解, 他本身的經歷
是很不符合原Po所描述的狀況, 所以相信他是愛莫能助, 只是有如在路邊看到小朋友欺負
小貓一樣, 只是看不過去出來說話, 出自好心, 我並不是說T或宅爸誰對誰錯.
而且說真的, 也許原PO和我一樣, 根本就沒想到還有, 我還真不知道在哪裡
要從哪進去, 如果因為這樣就被指責, 不是還蠻悶的嗎? 而且原PO也許是想要請大家給他
建議, 而不只是一個公式化"你要怎樣怎樣做"的答案吧(我不知道啦, 我猜的 XDDDD)?
想想對方的出發點, 站在對方的立場以對方的角度想想, 我相信大多數人都不是蓄意要上
WIC來吵架的.
※ 編輯: stanley2002 來自: 58.35.101.7 (05/31 02:37)
19F：→ stanley2002:此篇只針對推文回復之類的, 完全沒 58.35.101.7 05/31 02:40
20F：→ stanley2002:完全沒有加入互罵文章的任何因素在內, 58.35.101.7 05/31 02:42
21F：→ stanley2002:因為那些文我之前都跳過了, 不過剛剛 58.35.101.7 05/31 02:42
22F：→ stanley2002:看到, t以較委婉的方式, 我不得不說 58.35.101.7 05/31 02:42
23F：→ stanley2002:宅爸你也罵我朋友罵的太難聽了吧 58.35.101.7 05/31 02:43
24F：→ stanley2002:雖然他用了髒話你沒用, 可是以內容來 58.35.101.7 05/31 02:46
25F：→ stanley2002:說我覺得宅爸你比較針對個人人格 58.35.101.7 05/31 02:48
※ 編輯: stanley2002 來自: 58.35.101.7 (05/31 02:50)
26F：→ stanley2002:拍謝囉 我的個人感覺 58.35.101.7 05/31 02:54
27F：→ JimAbbott:恩。所以是針對回覆做回應吧。 59.105.138.161 05/31 03:04
28F：→ JimAbbott:在版規及入版畫面均有說明，所以 59.105.138.161 05/31 03:05
29F：→ JimAbbott:版有版規，在版規未改之前，爬文 59.105.138.161 05/31 03:06
30F：→ JimAbbott:本就是新進版友該做的事情。就連打個 59.105.138.161 05/31 03:07
31F：→ JimAbbott:ONLINE GAME也要看看說明吧 59.105.138.161 05/31 03:08
32F：→ JimAbbott:因為這件事情看來個人認為就是引戰XD 59.105.138.161 05/31 03:09
33F：→ JimAbbott:所以才會想聽三位候選人的意見 59.105.138.161 05/31 03:10
34F：→ stanley2002:可是爬問並不一定有辦法得到最適合他 58.35.101.7 05/31 03:19
35F：→ stanley2002:的狀況的答案,不是嗎? 58.35.101.7 05/31 03:19
36F：推 JimAbbott:恩阿，爬不到就發問吧。所以有人要他去 59.105.138.161 05/31 04:02
37F：→ JimAbbott:爬文的意思就應該是有了 59.105.138.161 05/31 04:02
38F：→ JimAbbott:表示他沒爬過，才會有人這樣回XD 59.105.138.161 05/31 04:02
39F：→ JimAbbott:是歷屆版主跟資深版友辛苦整理出 59.105.138.161 05/31 04:05
40F：→ JimAbbott:來的成果，來到這個版的新版友可以查詢 59.105.138.161 05/31 04:05
41F：→ JimAbbott:的工具，爬或爬文是到一個新的版 59.105.138.161 05/31 04:06
42F：→ JimAbbott:所必須有的禮貌行為。 59.105.138.161 05/31 04:08
43F：→ JimAbbott:既然沒有禮貌的爬文，也不能去怪人家沒 59.105.138.161 05/31 04:09
44F：→ JimAbbott:禮貌的回應了。 59.105.138.161 05/31 04:09
45F：→ JimAbbott:我記得前幾篇好像有出現網路發問禮儀， 59.105.138.161 05/31 04:12
46F：→ JimAbbott:你可以去參考看看，那可不是針對WIC或 59.105.138.161 05/31 04:12
47F：→ JimAbbott:BBS，而是通用的網路發問禮儀。所以戰這 59.105.138.161 05/31 04:13
48F：→ JimAbbott:些行為是沒有意義的。若是有照著網路發 59.105.138.161 05/31 04:14
49F：→ JimAbbott:問禮儀禮貌性發問，我想不至於會這樣。 59.105.138.161 05/31 04:15
50F：→ JimAbbott:所以我對下一篇那候選人的政見之一，不 59.105.138.161 05/31 04:17
51F：→ JimAbbott:爬就打問號了？怎會有版主自己辛 59.105.138.161 05/31 04:18
52F：→ JimAbbott:苦整理，然後不要新版友去爬XD 59.105.138.161 05/31 04:18
53F：→ JimAbbott:應該是你不爬文可以發問，挨噓就無視吧 59.105.138.161 05/31 04:20
54F：→ JimAbbott:看有沒有佛心來的人會回答你才對吧～ 59.105.138.161 05/31 04:20
55F：→ JimAbbott:以上純粹是閒聊 ^^ 59.105.138.161 05/31 04:26
56F：推 JimAbbott:美而美好好吃~~~~~~~ 59.105.138.161 05/31 05:59
57F：→ newez5:為什麼一定要用噓的呢?就算問的人白目,回124.129.136.189 05/31 15:04
58F：→ newez5:的人就一定可以無禮嗎?124.129.136.189 05/31 15:04
59F：→ JimAbbott:並不是每個人都會去噓他吧？挨噓就是自 59.105.138.161 05/31 15:19
60F：→ JimAbbott:己沒禮貌在先？沒禮貌還不能噓？ 59.105.138.161 05/31 15:20
61F：→ JimAbbott:哪可以去看哪個選板主的去禁止噓文就好 59.105.138.161 05/31 15:21
62F：→ JimAbbott:像遇到這種的白木問題挨噓？若他的問題 59.105.138.161 05/31 15:23
63F：→ JimAbbott:我能回答，我還是會回答他阿，可是挨噓 59.105.138.161 05/31 15:24
64F：→ JimAbbott:只能說自己沒做好功課吧 59.105.138.161 05/31 15:24
65F：→ JimAbbott:所以不同的人看到這種問題處理方式不同 59.105.138.161 05/31 15:24
66F：→ JimAbbott:但我不會去覺得別人的處理方式有錯 59.105.138.161 05/31 15:25
67F：→ JimAbbott:就像我上面講的，要對別人的回應做質疑 59.105.138.161 05/31 15:30
68F：→ JimAbbott:倒不如拿出本事回答白木問題，讓人看看 59.105.138.161 05/31 15:31
69F：→ JimAbbott:應該就不會有人去理噓文了 59.105.138.161 05/31 15:33
70F：→ newez5:嗯,噓與不噓都沒錯,只是反應每個人的修為124.129.136.189 05/31 16:06
71F：→ JimAbbott:所以戰噓文沒意義 59.105.138.161 06/01 01:58
72F：噓 FFSR:沒長大的小朋友.....前倨後恭，很好笑阿。 123.194.141.34 06/02 07:31