作者CoNsTaR ((const *))
看板WomenTalk
標題Re: [討論] 歐美外國人為什麼能有真正自信？
時間Sat Jan 11 15:44:21 2025
※ 引述《JQK2 (ACE)》之銘言：
: 看西方洋人接受採訪時都能侃侃而談
: 那種自信跟亞洲人自卑轉自大不一樣
: 自在愛自己保持自我又不會有距離感
: 因成長環境、父母教育和社會氛圍？
因為他們知道他們只是在表達自己的 opinion，每個人都有自己不一樣的 opinion
表達自己的 opinion 是在 contribute 自己的視角給大家
在表達自己的 opinion 的時候會有一種貢獻自己想法的感覺，預期的是被對方以你的 wo
rds 重新想一次，理解和感受你的視角
在臺灣任何發言都必須是 established truth 或必須符合所有社會期待和輿論
否則就會被放大檢視、被社會用野蠻人的 attitude 以各種沒下限的方式攻擊批評和嘲笑
、被別人貼標籤、被用 biased 的思考方式錯誤解讀推導拒絕理解
我知道這聽起來像是完全沒受過教育+完全沒有家教+超級沒有禮貌和同理心的人才會做的
事，但看起來事實就是這樣
在臺灣只要以批評的語氣說話就會自動被接受，不論對錯
但在其他國家，以批評的語氣說話代表的只是你的 inability to understand 和你的 ba
d manners
除非那本來就是一個 critical thinking 的場合
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.70.17 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1736581463.A.E32.html
1F：→ NICK992 : 發些較特別的東西就有網路酸酸哭夭1.161.36.62 01/11 15:50
2F：→ NICK992 : 或有好為人師公1直要教正確傳統之類 1.161.36.62 01/11 15:50
3F：→ NICK992 : 其實只是些醜男在嫉妒罷~1.161.36.62 01/11 15:50
4F：推 sdamel : 更有的怕被戰，選擇講了“符合期待 42.78.166.122 01/11 15:57
5F：→ sdamel : 的話語” 42.78.166.122 01/11 15:57
還有一點有趣的不同是
在其他地方，你講的話只是代表你的 opinion，別人從裡面得到什麼或怎麼想是別人的事
聽別人講的話的時候是在增加自己的視角，不論那是什麼視角，然後可能會和自己已有的
視角比較給出回饋
在臺灣，你講的話代表你認為絕對正確，沒有人能反駁，其他不同的想法通通都是錯的或
是邪惡的，別人只要沒有特殊理由一定得完全同意你的想法
聽別人講話的時候是在找別人講的話在哪個情形下是錯的，努力想為什麼自己的想法比對
方講的好，和要怎麼回應才能讓自己看起來高人一等（老人），或要怎麼回應才能讓自己
看起來更符合期待（年輕人）
所以除非一個臺灣人想找架吵，否則沒事不會"發表自己的意見"吧？
※ 編輯: CoNsTaR (37.19.70.17 美國), 01/11/2025 16:16:55
6F：推 yyqq999 : 因為台灣人覺得許多事情都有是非對39.14.1.168 01/11 16:19
7F：→ yyqq999 : 錯，可是西方文化對很多事情都保持39.14.1.168 01/11 16:19
8F：→ yyqq999 : 開放討論的態度，自己的觀察是這樣 39.14.1.168 01/11 16:19
9F：→ yyqq999 : 子 39.14.1.168 01/11 16:19
同意
臺灣人好像很喜歡找一個"所有人都認同的唯一答案"
例如哪家餐廳好吃，哪種穿搭好看，哪個遊戲是糞 game，出國要怎麼玩，哪個國家領導
人如何如何，之類的
然後所有人全部一窩蜂通通像機器人/螞蟻一樣往那個方向去
既然所有事情都已經有一個固定答案了，那採訪你要做什麼？講一個所有人早就已經知道
的答案嗎？
10F：→ NICK992 : 例如醜男格鬥武術宅,領域意識很強烈1.161.36.62 01/11 16:23
11F：→ NICK992 : 一提到拳擊運動相關就想要政卻審查1.161.36.62 01/11 16:23
12F：→ NICK992 : 政確1.161.36.62 01/11 16:24
13F：推 pttnowash : 推這一篇101.12.162.5 01/11 16:36
※ 編輯: CoNsTaR (37.19.70.17 美國), 01/11/2025 16:37:43
14F：→ sdamel : 你說的部分，有部分人會擅自把他們42.78.166.122 01/11 17:01
15F：→ sdamel : 的話語設定成教條，不同意見設定成42.78.166.122 01/11 17:01
16F：→ sdamel : 違法，一旦產生討論的時候開口就是42.78.166.122 01/11 17:01
17F：→ sdamel : 不合法不用談，完全謬誤42.78.166.122 01/11 17:01
18F：推 Nemophila : 那叫迷信，但可怕的是 很多人對自己59.126.51.172 01/11 18:16
19F：→ Nemophila : 的信仰也沒深入思考，就像每每討論59.126.51.172 01/11 18:16
20F：→ Nemophila : 酒駕就搬出鞭刑，永遠只有這套，這59.126.51.172 01/11 18:16
21F：→ Nemophila : 類人不會去想應然跟實然面的問題，59.126.51.172 01/11 18:16
22F：→ Nemophila : 他們通常有的是一種以暴制暴的對正59.126.51.172 01/11 18:16
23F：→ Nemophila : 義想像59.126.51.172 01/11 18:16
個人認為比起有一個絕對正確、深入思考到不能再更深入思考的意見，更重要的是有個能
夠接受有各種不同想法（包含自己的）存在的 mindset
預設每個人都不同，而且預先假設你還不懂對方，是一個普遍被使用的 mindset
在臺灣好像完全反過來就是了
先預設每個人都一樣，只要有人做出你預期外的事就直接先假設他有問題
然後預設你完全懂別人在想什麼，不論如何直接以你認為的好壞對錯加在別人身上評價（
judge）別人就對了
在這樣的 mindset 下除了不要臉或有既得利益的人以外，有誰能自然的發表自己的想法
？
24F：推 SweetLee : 不同意見的就是中共同路人 101.9.194.46 01/11 19:18
25F：→ pttnowash : 歐美也一堆XX同路人啦 沒比較好 101.12.162.5 01/11 19:50
26F：→ pttnowash : BLM跟DEI 跟SJW 搞得混亂還不夠嗎 101.12.162.5 01/11 19:50
27F：→ pttnowash : 這次加州大火也是DEI垃圾搞出來的阿 101.12.162.5 01/11 19:51
※ 編輯: CoNsTaR (37.19.70.17 美國), 01/11/2025 19:58:52
28F：推 killerjack : 說的很棒耶！ 推 114.39.19.53 01/11 20:08
29F：推 llull5566 : 所以為啥要中英混雜27.52.220.106 01/11 20:39
因為我覺得有些詞改用中文意思就變了
例如 opinion 中文可以說意見，但是 opinion 這個字在英文裡的重要程度和意見這個詞
在中文裡的重要程度差非常多
在中文，意見大概只有兩種時候會用到，"意見信箱"和"有誰有不同意見"，這兩個場合都
完全無法表達用 opinion 這個詞想要給的語境
contribute, biased, attitude, bad manners, critical thinking 都是一樣的原因
established truth 和 inability to understand 單純是我的頭腦不想工作，用中文講
太麻煩了
30F：→ llull5566 : 純疑問 沒有批評 27.52.220.106 01/11 20:39
31F：→ yyqq999 : 回樓上的，有些字用中文會變很長…39.14.1.168 01/11 21:01
32F：→ yyqq999 : 雖然不是做不到，但如果是長時間使39.14.1.168 01/11 21:01
33F：→ yyqq999 : 用英文的人不容易轉換 39.14.1.168 01/11 21:01
34F：推 chamber : 我身邊只有那種英文普通的人才會講101.12.157.158 01/11 22:37
35F：→ chamber : 中文中英夾雜，賣弄一下。英文最好101.12.157.158 01/11 22:37
36F：→ chamber : 的那群，講兩種語言都漂亮優雅到不101.12.157.158 01/11 22:37
37F：→ chamber : 行。 101.12.157.158 01/11 22:37
38F：噓 catyawned : 反串？118.168.244.183 01/12 00:17
如果可以的話，想聽聽你的見解
39F：推 smalltalker : 台灣工作上確實是有這種感覺223.137.206.252 01/12 00:21
※ 編輯: CoNsTaR (37.19.70.17 美國), 01/12/2025 00:38:39
40F：推 sodragon : 其實我有點不太understand why are 49.216.43.158 01/12 00:44
41F：→ sodragon : you mixing English and Chinese i 49.216.43.158 01/12 00:44
42F：→ sodragon : n you article? It looks quite sil 49.216.43.158 01/12 00:44
43F：→ sodragon : ly. 49.216.43.158 01/12 00:44
44F：→ CoNsTaR : 樓上，已經有人問過了，我已經寫了 37.19.70.17 01/12 01:05
45F：→ CoNsTaR : 理由 37.19.70.17 01/12 01:05
46F：→ CoNsTaR : 你要滑下去才看得到 37.19.70.17 01/12 01:05
47F：推 hsin1106 : 推 台灣人有標準答案症侯群 114.40.13.6 01/12 01:49
48F：推 phyllispig : 推推 雖然中英夾雜，但懂你的觀點 118.169.12.204 01/12 02:33
49F：推 sincsc1 : 推 60.245.126.149 01/12 03:00
50F：→ yyqq999 : 我猜opinion 有人會說你翻譯成想法 36.227.233.195 01/12 08:09
51F：→ yyqq999 : 就好了，幹麻一定要用意見。中文字 36.227.233.195 01/12 08:09
52F：→ yyqq999 : 斟句酌滿累的，英文是直白非常多的 36.227.233.195 01/12 08:09
53F：→ yyqq999 : 語言，中英混在一起打快很多lol 不 36.227.233.195 01/12 08:09
54F：→ yyqq999 : 過認真寫文章還是會統一一個語言啦 36.227.233.195 01/12 08:09
55F：推 bluto0408 : 推 180.177.224.52 01/12 08:11
56F：推 Nemophila : 是放棄思考 有個大家認同的答案就掛 59.126.51.172 01/12 09:09
57F：→ Nemophila : 在嘴邊，沒深入思考過，好比什麼叫 59.126.51.172 01/12 09:09
58F：→ Nemophila : 科學的盡頭是玄學，你給出這個理由 59.126.51.172 01/12 09:09
59F：→ Nemophila : 也好好解釋對此的看法 59.126.51.172 01/12 09:09
60F：→ Nemophila : 很多人都有這陣頭，又好比職業不偷 59.126.51.172 01/12 09:11
61F：→ Nemophila : 不搶有什麼不好意思說出口，第一個 59.126.51.172 01/12 09:11
62F：→ Nemophila : 什麼職業會偷會搶的倒是舉個例吧， 59.126.51.172 01/12 09:11
63F：→ Nemophila : 還有你對工作的態度最低標準真的是 59.126.51.172 01/12 09:11
64F：→ Nemophila : 這樣嗎 59.126.51.172 01/12 09:11
65F：推 GonVolcano : 其實歐美現在也沒那麼有自信，但同 101.9.65.174 01/12 11:37
66F：→ GonVolcano : 意在台灣表達自己觀點會被認為是異 101.9.65.174 01/12 11:37
67F：→ GonVolcano : 類 101.9.65.174 01/12 11:37
68F：噓 mistral5140 : 看了好躁 到底是在供三111.253.150.219 01/12 18:45
69F：噓 LF25166234 : 你的English很good 106.64.82.255 01/13 18:23
70F：推 caramelputin: 馬上就有人挑中英交雜。 1.46.156.240 01/27 09:15
71F：推 froheprinz : 非常同意！我在韓星版也是因為台灣 116.241.49.72 01/27 21:53
72F：→ froheprinz : 人這種劣根性而被集體霸凌 116.241.49.72 01/27 21:53
74F：→ ageminis : opinion 也有其他如見解、主張的意 114.136.153.94 01/28 00:19
75F：→ ageminis : 思 114.136.153.94 01/28 00:19
76F：→ ageminis : 某方面算是亞洲很吃標準化、單一答 114.136.153.94 01/28 00:20
77F：→ ageminis : 案的受害者 … 114.136.153.94 01/28 00:20