作者kohaigi (繞*圈圈)
看板WomenTalk
標題Re: [難過] 近視雷射手術後…(文長)
時間Sat Jan 6 01:48:15 2024
Hi,
看到您的文章我為您感到難過，
不過我想告訴您幾個方向，
去找視網膜專業眼科醫生諮詢，
因為
1.高度近視本來就是視網膜剝離的高度危險群，
從您的描述可知眼壓過高，
視網膜已經傷害到了，
至於剝離與否要影像檢查才能得知，
如果真的剝離一小塊，也不用太擔心，
多多平躺休息減少用眼，
視網膜有機會自己復原。
另外您提到閃光，正常人偶爾也會有閃光出現，這是視網膜被玻璃體的玻璃液拉扯或壓迫
，類似液晶電視壓下去變色的情況，
但是如果發生情況頻繁，或者體感越來越多，
就必須趕緊就醫
2.飛蚊症目前無法完全根治，
因為眼壓過大導致眼球玻璃體蛋白質沉積，
在用眼時反覆浮沉，
很討人厭，但是沒有有效治療方法，
休息，降眼壓，等人體自然代謝掉。
3.視線模糊，
這個我想問，smile 雷射時有矯正散光嗎？
通常smile 雷射是指從角膜中間抽取一小片角膜，讓角膜變成凹透鏡般，傷口小到只有一
條微笑曲線，表面原生角膜還是原來那樣，復原速度很快，通常隔天就好了。
4.如果睫狀肌太緊 ，
其實每個高度近視的人睫狀肌都非常粗壯，以至於水晶體被擠得厚圓飽滿，
而肌肉一旦被訓練成粗壯有力，
而且還每天長時間用眼，
妳就得到一對館長般強壯的睫狀肌，
和被擠成又厚又圓的水晶體，
散曈劑是眼用肌肉鬆弛劑的一種
但是抵擋不了你每天近距離長時間用眼
即使館長吃了肌肉鬆弛劑，
再加上每天訓練，能變成王鶴隸嗎？
(王鶴隸我愛你)
順便一提，
近視人老了以後會近視加老花，
近的看不清楚，遠的看不到，
之前那啥的是都市傳說，不可信…
結論是，您的Smile 雷射並不是造成以上這些事情的原兇，
smile雷射副作用只包含夜盲症，閃光，畏光，初期無法聚焦，乾眼症，
還有無法掌握的進階情況，近視度數加深，卻無法再戴隱眼，又要戴上厚鏡片，
眼壓高是最大的主因，
處理方法
1.減少用眼時間，利用番茄鐘15min休5min。
2.沒事冷熱敷，溫度舒適就好。
3.對眼睛有用的維他命如
A保護黏膜，
B修復神經，
C修復組織，
葉黃素提供視網膜養份，
喝足夠的水幫助眼睛水份代謝
(靜態工作者每人每天每公斤30-40cc水)
趁著年假，好好的照顧眼睛，
比較他不像其他器官還可以異體移植
ps知道有去中國醫看，
那麼再幫忙確定一下
1.視網膜健康狀況(有無剝離或異變)＞照MRI
2.檢查散光情況，角膜曲面弧度是否正常
3.雷射時的角膜抽取位置是否對齊瞳孔
以上的事情先一一一處理，
然後多休息，臥床平躺讓視網膜黏回去，
營養品增加眼睛營養讓代謝速度快些，
可以選擇認識的中醫生作眼部針灸，
放鬆睫狀肌，解除眼壓，
熱敷眼睛，輕柔按摩眼周放鬆眼壓，
如此一來症狀應該可以減少一半，
另一半要看視網膜狀跟飛蚊症代謝程度
祝 安好
※ 引述《misssomeday (Miss)》之銘言：
: 身為一個從國小就戴眼鏡的眼鏡仔
: 我一直以來都很想揮別眼鏡
: 因為高度近視，往往拿下眼鏡的我
: 世界都是一片或是一團的白霧(近視800，散光75)
: 而在這幾年看到許多網紅和ptt的文章
: 都在分享去掉眼鏡的美好及讚美科技的進步
: 於是乎在去年11月我也鼓起了勇氣去做了諮詢
: 在一連串的檢查後 諮詢師說我很適合做smile pro
: 他說我的角膜厚度很夠 6xx 加上夜間瞳孔比較小
: 所以也不太會有夜間眩光的問題
: 而且現在的科技smile pro 一眼只需要10秒的時間
: 就可以完成手術了 而且成功率極高 你不用擔心
: 於是乎我立刻預約了並抱持著超期待的心情等待11月中的的到來
: 手術後的當下我的雙眼有種脹痛感 伴隨著水霧感
: 但我卻除卻眼鏡後 可以視物 只是像是所有的東西都攏上一層紗的感覺
: 我很期待像是其他分享者那樣 很快的可以擁抱這個新視界
: 只是真的是新視界 只是不是我所想像的「新視界」罷了。。。
: 我恢複的相當緩慢 到了11月底我依然感覺濃濃的水霧感
: 看著電腦上的字 依然有著霧暈感 不像從前戴眼鏡那樣的銳利
: 色彩的銳利度也有很明顯的下降 我看不到我房間掛鐘的數字(淺金色)
: 我很沮喪 也有些惶恐
: 此時的眼睛看中近的是ok的只是像素變差
: 同時看很近的會失焦和頭暈以及看中遠及遠方是膜糊的
: 我期間也都有按時的回診和點藥水
: 甚致也買了自費的無防腐劑的人工淚液一直點
: 這時候我回診測的視力 機器打出來是175和125
: 醫生說是我的睫狀肌太緊繃 於是開了散瞳劑
: 我也很認真的點藥水和點人工淚液以及盡量不使用3c產品
: 時間來到了12月初 有一天我的右眼突然閃過大片白光
: 像閃電一樣 沒多久有天醒來我很錯愕 我睜開雙眼
: 我看到一絲一絲的黑絲滿天飛舞著伴隨幾個黑點
: 就像是破裂的世界一樣
: 於是我去了同樣的眼科詢問檢查
: 醫生說的第一句話是「真的嗎？」 讓我很無言
: 後來他說我本身是高度近視本來就會有高度風險
: 檢查了一下就說 你要學會和飛蚊症共處 這是無法改變的
: 這和雷射無關
: 但如果你突然有覺得視野缺損或是一片黑你再來看醫生…
: 於是就給我幾瓶人工淚液叫我下個月再來復診
: 這時候我是相當難過且憂鬱 十分無措…
: 每天睜開眼睛尤其是越清朗的天氣，看到的世界讓我不忍直視
: 就像是原本戴上眼鏡4k的像素 雷射後的眼睛變成720p外加裂痕斑斑
: 從此我的右眼也看的相對模糊也很容易酸脹痛…
: 偶爾還有疊影的情況…
: 而前幾天我的腳底不小心踩到玻璃碎屑 流血了
: 我看不到我的傷口狀況 只能肓擠
: 之後也不知道還有沒有殘留碎屑在裡面
: 我很難過…
: 現在的我 走在路上或是捷運裡 動不動就頭暈想吐
: 我整個有些崩潰…
: 有時候甚致會劇烈頭痛 進而有嘔吐感
: 昨天再去看了醫生復診 我把狀況說明了
: 醫生說這就是乾眼症和睫狀肌太用力
: 你現在就是換工作或是不要工作
: 還和我說不要抱怨了，起碼你還有腳可以走路啊
: 然後給我幾瓶人工淚液就讓我走了…
: 每個夜晚都點著散膧劑的我 每天都點著無數人工淚液的我
: 也聽從醫生指示每30分鐘就眼睛休息的我
: 祈禱著每一日都能比昨天更好的我
: 現在的視界還是720p的碎裂世界，外加每天的隱隱作痛伴隨著頭昏想吐
: 覺得有種撐不住的感覺…
: 在這邊如果這邊有想做雷射眼睛的朋友，你一定要好好的想一想
: 想一想風險你是否承擔的起 千萬不要被鋪天蓋地的廣告所迷惑
: 要做好功課 葉的文章太多了 真的要好好的分辦
: 我現在每天無時不刻都處在後悔的情緒裡
: 如果時間能重來，我一定不會如此的貿然
: 不知道這邊可不可以集氣，可以請各位善良的大大們
: 幫我集氣眼睛快康復嗎？
: 前9推集氣送全家檸檬塔，之後每推送p幣50(稅前)
: 發完為止 謝謝大家! Q_Q
: PS 前天也去了中國醫做檢查 醫生也只是說
: 他沒有辦法做任何處置 叫我去找幫我開刀的醫生負責
: 就這樣…
--
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1F：→ yohappy : 推專業文，溫馨 211.78.29.185 01/06 01:52
2F：推 abc7360393 : 借推文想問一下：那為啥原po剛好是 175.182.180.11 01/06 02:07
3F：→ abc7360393 : 在手術後發作呢？ 175.182.180.11 01/06 02:07
4F：推 marshmallowH: 推推 溫暖203.204.210.102 01/06 02:27
5F：推 NomeL : 推 45.144.227.47 01/06 02:38
6F：→ Punima : 猜是術後視力模糊 所以眼睛為了看清 27.247.33.131 01/06 02:45
7F：→ Punima : 楚更用力導致高度近視的那些併發症 27.247.33.131 01/06 02:45
8F：→ Punima : 通通跑出來了吧 27.247.33.131 01/06 02:45
9F：推 cashko : 我覺得會不會是因為手術畢竟是有傷118.167.163.116 01/06 02:56
10F：→ cashko : 口刺激的118.167.163.116 01/06 02:56
11F：推 bread10x : 跟手術無關怎麼會在術後突然變成這 180.217.235.98 01/06 03:38
12F：→ bread10x : 樣呢？說剛好也太剛好 180.217.235.98 01/06 03:38
13F：→ bread10x : 我覺得要說跟手術無關也太無法令人 180.217.235.98 01/06 03:39
14F：→ bread10x : 信服了 180.217.235.98 01/06 03:39
15F：噓 anneying : 說與術後無關，中國醫怎麼會要原po 180.177.33.130 01/06 04:13
16F：→ anneying : 去找原本的醫生處理呢？ 180.177.33.130 01/06 04:13
17F：→ Freeven : 術前沒事術後有事 無關....？？ 61.222.88.209 01/06 04:29
18F：→ Freeven : ？？ 61.222.88.209 01/06 04:29
19F：→ Freeven : 所謂的手術很成功但是病人死了 61.222.88.209 01/06 04:29
20F：噓 wawa459 : 術前沒事術後變這樣是在無關三小 42.72.225.47 01/06 04:34
21F：推 lio293123 : 推 1.170.99.228 01/06 04:37
22F：噓 tolowali : 手術後才出現的問題 說跟手術無關也 114.40.4.61 01/06 04:41
23F：→ tolowali : 太 114.40.4.61 01/06 04:41
24F：→ LeonardoChen: 跟法膠很像，a把b打死，法官說b會 61.30.178.22 01/06 04:48
25F：→ LeonardoChen: 死是因為他有心臟病，只判a傷害罪 61.30.178.22 01/06 04:48
26F：推 fatjoanne : 推 203.81.181.242 01/06 05:36
27F：推 Kozue : 專業推 114.136.62.235 01/06 05:59
28F：推 kiki860820 : 好人一生平安 1.161.13.174 01/06 06:25
29F：推 katzlee : 中國醫請原po找原醫生和很多牙醫一111.250.137.243 01/06 06:35
30F：→ katzlee : 樣，不敢或不想接手別人的處理過的111.250.137.243 01/06 06:35
31F：→ katzlee : 案件，糾紛較多111.250.137.243 01/06 06:35
32F：推 iamleaf47 : 推專業又暖心 36.227.230.228 01/06 06:50
33F：推 stephon50 : 推 182.233.48.4 01/06 07:20
34F：推 momomom : 專業 好人幫推 111.248.81.238 01/06 07:39
35F：推 chiot36 : 我也是高度近視者，看到您的遭遇感 49.215.61.51 01/06 07:41
36F：→ chiot36 : 到好難過，希望您能早日康復！從720 49.215.61.51 01/06 07:41
37F：→ chiot36 : 到1080再回到4K 49.215.61.51 01/06 07:41
38F：推 tom49 : 專業 42.72.168.115 01/06 07:53
39F：噓 chillybreeze: 呵呵，這麼明顯的時序關係，開完刀 223.139.139.67 01/06 07:55
40F：→ chillybreeze: 才跑出來的副作用隨便說說就當沒有 223.139.139.67 01/06 07:55
41F：推 hicjgogogo : 好人 111.251.4.14 01/06 07:55
42F：推 sam54824 : 開完刀出現不代表跟開刀有絕對關係z 1.163.71.10 01/06 08:05
43F：→ sam54824 : zz 1.163.71.10 01/06 08:05
44F：推 peggy2556 : 推 專業 49.216.173.192 01/06 08:20
45F：推 work1024 : 其實你也蠻辦法證明跟手術有關，這 106.64.161.177 01/06 08:23
46F：→ work1024 : 就是風險 106.64.161.177 01/06 08:23
47F：推 zi62007 : 唉，看那些網紅推薦就知道這種事遲 111.240.84.24 01/06 08:26
48F：→ zi62007 : 早會出現，真是害人不淺。 111.240.84.24 01/06 08:26
49F：推 zi62007 : 網紅業配應該也要分類管制一下 111.240.84.24 01/06 08:27
50F：→ gepenny : 請問這篇原PO是以什麼身份提這些建 114.137.79.214 01/06 08:36
51F：→ gepenny : 議的 114.137.79.214 01/06 08:36
52F：噓 citizen1481 : 這是專業洗地文嗎 說這種誰相信啊 211.21.36.1 01/06 08:38
53F：→ citizen1481 : 原pro 又不是個案 211.21.36.1 01/06 08:38
54F：推 SkyReaching : 推非常詳細的解說 27.242.37.206 01/06 08:43
55F：噓 propofol316 : 無關哈哈哈哈 223.141.36.10 01/06 08:47
56F：→ lllll12b56 : 這篇文的立意良善 但真的從頭到尾的 42.73.84.160 01/06 08:57
57F：→ lllll12b56 : 變數就是雷射 42.73.84.160 01/06 08:57
58F：噓 eva19452002 : 專業消毒文？ 118.232.66.139 01/06 09:00
59F：推 grimmq52156 : 時序本來就非絕對關係，一個說開完 111.252.94.96 01/06 09:01
60F：→ grimmq52156 : 刀有這些問題所以是開刀的錯，一個 111.252.94.96 01/06 09:01
61F：→ grimmq52156 : 從各種角度分析推測應該不是開刀本 111.252.94.96 01/06 09:01
62F：→ grimmq52156 : 身造成的，哪個可信度高應該很好判 111.252.94.96 01/06 09:01
63F：→ grimmq52156 : 斷 111.252.94.96 01/06 09:01
64F：噓 phliao : 無關？笑死223.139.124.192 01/06 09:02
65F：噓 toranpu : 既然有"無法掌握的進階情況"，怎麼 1.171.128.223 01/06 09:08
66F：→ toranpu : 證明無關??? 1.171.128.223 01/06 09:08
67F：推 winds4141 : 好專業 49.216.48.84 01/06 09:11
68F：噓 CialisTID : 你真的是專業眼科嗎？你怎麼會得出 223.138.76.139 01/06 09:13
69F：→ CialisTID : 原Po眼壓過高的結論，而且確認視網 223.138.76.139 01/06 09:13
70F：→ CialisTID : 膜為何要照MRI？不是應該照OCT然散 223.138.76.139 01/06 09:13
71F：→ CialisTID : 瞳看視網膜有沒有裂口嗎？但我同意 223.138.76.139 01/06 09:13
72F：→ CialisTID : 你說的飛蚊症的部分。 223.138.76.139 01/06 09:13
73F：噓 LazyEye : 如果本來就有可能有這些問題，術前 114.46.128.108 01/06 09:17
74F：→ LazyEye : 醫生怎不說？所以原po被騙做了沒意 114.46.128.108 01/06 09:17
75F：→ LazyEye : 義的手術？ 114.46.128.108 01/06 09:17
76F：噓 cuememei : 眼睛很珍貴 一堆葉配 還有洗不後悔 1.200.242.229 01/06 09:28
77F：→ cuememei : 很好的 我到底看了什麼 1.200.242.229 01/06 09:28
78F：→ cuememei : 可以廣告那麼大 當然一堆生出心得好 1.200.242.229 01/06 09:30
79F：→ cuememei : 的不是難事 1.200.242.229 01/06 09:30
80F：噓 fjucharlie : 有些醫師為了衝業績也沒散瞳看裂隙 118.160.69.222 01/06 09:36
81F：→ fjucharlie : 燈或隨便看看 想說屈光沒關係 祝福 118.160.69.222 01/06 09:36
82F：→ fjucharlie : 原po能夠康復 118.160.69.222 01/06 09:36
83F：推 kennyhen : 時序問題至少是高度正相關吧，說無 180.217.20.91 01/06 10:02
84F：→ kennyhen : 關實在是令這篇文章少了許多可信度 180.217.20.91 01/06 10:02
85F：噓 wensday : 你的文章真的解釋了什麼？ 122.100.73.11 01/06 10:18
86F：→ wensday : 就是篇長廢文 122.100.73.11 01/06 10:19
87F：噓 leetuck : 看到Hi 跟直接斷言原原po後遺症跟 101.10.112.33 01/06 10:41
88F：→ leetuck : 手術無關 呵呵.... 101.10.112.33 01/06 10:41
89F：噓 propofol316 : 妳是以眼科或醫療專業人士身分嗎？ 223.141.36.10 01/06 10:42
90F：推 master32 : 對原PO來說，就是手術完發生，所以 111.253.61.136 01/06 11:05
91F：→ master32 : 他才會覺得有相關 111.253.61.136 01/06 11:05
92F：噓 kevinq33 : 無關中國醫醫生叫他找開刀醫生幹嘛 110.28.16.10 01/06 11:18
93F：噓 inconspicous: 跟手術無關啦，都是妳自己眼睛本來 27.51.41.137 01/06 11:42
94F：→ inconspicous: 就有問題本來就會發生的 27.51.41.137 01/06 11:42
95F：→ cattus : RD請是用DFE檢查，業內人士表示人 114.42.3.7 01/06 12:09
96F：→ cattus : 生第一次聽到有人用MRI......其他 114.42.3.7 01/06 12:09
97F：→ cattus : 就給箭頭好了。 114.42.3.7 01/06 12:09
98F：噓 a8856554 : 洗地有錢領嗎 101.12.29.47 01/06 12:28
99F：推 kathyyya : 推推 123.240.6.104 01/06 12:29
100F：→ eatgod002 : 網軍很急 103.5.140.143 01/06 12:42
101F：推 SweetLee : 事實上就是這些資訊沒有辦法證明有 59.127.45.14 01/06 13:07
102F：→ SweetLee : 關或無關 59.127.45.14 01/06 13:07
103F：→ SweetLee : 說什麼各種角度推測分析就可信度比 59.127.45.14 01/06 13:08
104F：→ SweetLee : 較高？ 59.127.45.14 01/06 13:08
105F：→ SweetLee : 就像某醫生候選人說過的 台大醫院 59.127.45.14 01/06 13:09
106F：→ SweetLee : 為什麼農曆七月出事率比較高？ 如 59.127.45.14 01/06 13:09
107F：→ SweetLee : 果你就各種角度推測分析 可能會覺 59.127.45.14 01/06 13:09
108F：→ SweetLee : 得不可能這是迷信 59.127.45.14 01/06 13:09
109F：→ SweetLee : 但實際上就只是有些因素你沒有考慮 59.127.45.14 01/06 13:10
110F：→ SweetLee : 分析到而已 事實上台大醫院農曆七 59.127.45.14 01/06 13:10
111F：→ SweetLee : 月就比較容易出事 59.127.45.14 01/06 13:10
112F：→ FlynnZhang : 只有看到王鶴隸我愛你 101.12.89.107 01/06 13:35
113F：推 grimmq52156 : 確實不可能面面俱到通盤皆考慮，所 111.252.94.96 01/06 13:51
114F：→ grimmq52156 : 以我比較的標的很明確，一個是只用 111.252.94.96 01/06 13:51
115F：→ grimmq52156 : 時許去推論，另一個則是多個角度分 111.252.94.96 01/06 13:51
116F：→ grimmq52156 : 析，相較之下哪個比較可信，我覺得 111.252.94.96 01/06 13:51
117F：→ grimmq52156 : 不難判斷；而且比較可信不代表他就 111.252.94.96 01/06 13:51
118F：→ grimmq52156 : 是正確，它的可信是比較出來的。 111.252.94.96 01/06 13:51
119F：推 grimmq52156 : 如果有更新的分析文，自然就會有新 111.252.94.96 01/06 13:53
120F：→ grimmq52156 : 的判斷要做，但就目前來看，似乎只 111.252.94.96 01/06 13:53
121F：→ grimmq52156 : 有時序和這篇提出的觀點可以比較， 111.252.94.96 01/06 13:53
122F：→ grimmq52156 : 看有沒有其他神人回文 111.252.94.96 01/06 13:53
123F：推 grimmq52156 : 至於農曆七月比較會出事，這個如果 42.76.1.41 01/06 14:02
124F：→ grimmq52156 : 是統計的結果，客觀的數字不存在可 42.76.1.41 01/06 14:02
125F：→ grimmq52156 : 不可信，就是一個客觀事實，覺得是 42.76.1.41 01/06 14:02
126F：→ grimmq52156 : 迷信所以判斷統計數字有問題，那確 42.76.1.41 01/06 14:02
127F：→ grimmq52156 : 實才是迷信 42.76.1.41 01/06 14:02
128F：→ dingcross : 眼壓高跟飛蚊症沒有正相關吧 61.231.85.16 01/06 16:10
129F：推 harunatsu : 有可能無關 畢竟原原po開刀前的眼 49.215.26.82 01/06 18:06
130F：→ harunatsu : 睛狀況我們不知道 但還是希望他能 49.215.26.82 01/06 18:06
131F：→ harunatsu : 早日復原 開刀醫生確實人覺得不優 49.215.26.82 01/06 18:06
132F：推 wwwwwwww : 你的比喻好好笑 1.171.59.63 01/06 18:07
133F：噓 belucky : 術前沒事喔 不要在那邊一副事不關 27.247.38.90 01/06 19:56
134F：→ belucky : 己 他術前眼睛沒那些症狀 27.247.38.90 01/06 19:56
135F：推 SweetLee : 看不出那幾個分析點的強力邏輯性 59.127.156.17 01/06 20:04
136F：→ SweetLee : 我認為只有50%-50%的可信度 59.127.156.17 01/06 20:04
137F：→ SweetLee : 絕對沒有哪個可信度高很好判斷的程 59.127.156.17 01/06 20:05
138F：→ SweetLee : 度 59.127.156.17 01/06 20:05
139F：→ SweetLee : 事實上醫學知識正確率被認為是不高 59.127.156.17 01/06 20:07
140F：→ SweetLee : 的 200年前研究報告大多支持抽菸無 59.127.156.17 01/06 20:07
141F：→ SweetLee : 害健康 前陣子WHO才說可以多吃蛋 59.127.156.17 01/06 20:07
142F：→ SweetLee : 甚至連應該多買一些高端疫苗還是多 59.127.156.17 01/06 20:09
143F：→ SweetLee : 買一些國外疫苗 爭論也是從武漢肺 59.127.156.17 01/06 20:09
144F：→ SweetLee : 炎到現在還在吵 59.127.156.17 01/06 20:09
145F：推 wchew5 : 說完全與手術無關太武斷，但原po本 124.218.18.158 01/06 20:55
146F：→ wchew5 : 來就是視網膜玻璃高危險族群，徹底 124.218.18.158 01/06 20:55
147F：→ wchew5 : 做個檢查是對的 124.218.18.158 01/06 20:55
148F：→ louis49s : 這副作用是手術成功的吧？？ 220.136.15.141 01/07 02:45
149F：推 grimmq52156 : 如果你的意思是多個錯誤角度分析的 111.252.68.191 01/07 08:16
150F：→ grimmq52156 : 正確率不會比一個正確角度高，那確 111.252.68.191 01/07 08:16
151F：→ grimmq52156 : 實如此；但今天情況若你都可以判斷 111.252.68.191 01/07 08:16
152F：→ grimmq52156 : 出哪個正確哪個錯誤，那當然是依你 111.252.68.191 01/07 08:16
153F：→ grimmq52156 : 專業判斷為主，但有專業判斷的有幾 111.252.68.191 01/07 08:16
154F：→ grimmq52156 : 個？你認為時序正確率比這些角度分 111.252.68.191 01/07 08:16
155F：→ grimmq52156 : 析還高？ 111.252.68.191 01/07 08:16
156F：推 grimmq52156 : 這還是退一步來說，我也說了可信度 111.252.68.191 01/07 08:19
157F：→ grimmq52156 : 是兩個選項比出來的，你要說憑傳統 111.252.68.191 01/07 08:19
158F：→ grimmq52156 : 印象（時間先後決定因果關係）會比 111.252.68.191 01/07 08:19
159F：→ grimmq52156 : 做過功課還可信，我的價值觀跟你不 111.252.68.191 01/07 08:19
160F：→ grimmq52156 : 同；但我從來沒有說做過功課就一定 111.252.68.191 01/07 08:19
161F：→ grimmq52156 : 會對，傳統印象就一定會錯。 111.252.68.191 01/07 08:19
162F：推 grimmq52156 : 至於你說的醫學正確率就完全是另一 111.252.68.191 01/07 08:21
163F：→ grimmq52156 : 個議題了 111.252.68.191 01/07 08:21
164F：推 NTPUpigeyes : 不用專業啦~我看完也覺得跟雷射無關 61.220.200.54 01/07 09:13
165F：推 cucugo : 發生A後才發生B,AB無因果關係,厲害 36.230.217.102 01/07 09:29
166F：→ cucugo : 了 36.230.217.102 01/07 09:29
167F：推 grimmq52156 : 是 A B 未必有因果關係，我跨年吹冷 42.76.1.41 01/07 22:33
168F：→ grimmq52156 : 風，回來發現得流感，你會把流感歸 42.76.1.41 01/07 22:33
169F：→ grimmq52156 : 因於冷風嗎？這就是我說的時序未必 42.76.1.41 01/07 22:33
170F：→ grimmq52156 : 有因果關係 42.76.1.41 01/07 22:33
171F：噓 ben780413 : 洗地文滾150.116.250.100 01/08 01:37
172F：推 xy390533kimo: 先幫補，之後來看看是不是感性大於 42.73.218.223 01/08 08:07
173F：→ xy390533kimo: 理性 42.73.218.223 01/08 08:07
174F：噓 pig09202000 : 前面看似中立，但最後卻說發生的後106.104.175.122 01/08 15:55
175F：→ pig09202000 : 遺症跟smile無關，可以合理是不是106.104.175.122 01/08 15:55
176F：→ pig09202000 : 雷射儀器廠商來滅火的?106.104.175.122 01/08 15:55