作者kohaigi (绕*圈圈)
看板WomenTalk
标题Re: [难过] 近视雷射手术後…(文长)
时间Sat Jan 6 01:48:15 2024
Hi,
看到您的文章我为您感到难过，
不过我想告诉您几个方向，
去找视网膜专业眼科医生谘询，
因为
1.高度近视本来就是视网膜剥离的高度危险群，
从您的描述可知眼压过高，
视网膜已经伤害到了，
至於剥离与否要影像检查才能得知，
如果真的剥离一小块，也不用太担心，
多多平躺休息减少用眼，
视网膜有机会自己复原。
另外您提到闪光，正常人偶尔也会有闪光出现，这是视网膜被玻璃体的玻璃液拉扯或压迫
，类似液晶电视压下去变色的情况，
但是如果发生情况频繁，或者体感越来越多，
就必须赶紧就医
2.飞蚊症目前无法完全根治，
因为眼压过大导致眼球玻璃体蛋白质沉积，
在用眼时反覆浮沉，
很讨人厌，但是没有有效治疗方法，
休息，降眼压，等人体自然代谢掉。
3.视线模糊，
这个我想问，smile 雷射时有矫正散光吗？
通常smile 雷射是指从角膜中间抽取一小片角膜，让角膜变成凹透镜般，伤口小到只有一
条微笑曲线，表面原生角膜还是原来那样，复原速度很快，通常隔天就好了。
4.如果睫状肌太紧 ，
其实每个高度近视的人睫状肌都非常粗壮，以至於水晶体被挤得厚圆饱满，
而肌肉一旦被训练成粗壮有力，
而且还每天长时间用眼，
你就得到一对馆长般强壮的睫状肌，
和被挤成又厚又圆的水晶体，
散曈剂是眼用肌肉松弛剂的一种
但是抵挡不了你每天近距离长时间用眼
即使馆长吃了肌肉松弛剂，
再加上每天训练，能变成王鹤隶吗？
(王鹤隶我爱你)
顺便一提，
近视人老了以後会近视加老花，
近的看不清楚，远的看不到，
之前那啥的是都市传说，不可信…
结论是，您的Smile 雷射并不是造成以上这些事情的原凶，
smile雷射副作用只包含夜盲症，闪光，畏光，初期无法聚焦，乾眼症，
还有无法掌握的进阶情况，近视度数加深，却无法再戴隐眼，又要戴上厚镜片，
眼压高是最大的主因，
处理方法
1.减少用眼时间，利用番茄钟15min休5min。
2.没事冷热敷，温度舒适就好。
3.对眼睛有用的维他命如
A保护黏膜，
B修复神经，
C修复组织，
叶黄素提供视网膜养份，
喝足够的水帮助眼睛水份代谢
(静态工作者每人每天每公斤30-40cc水)
趁着年假，好好的照顾眼睛，
比较他不像其他器官还可以异体移植
ps知道有去中国医看，
那麽再帮忙确定一下
1.视网膜健康状况(有无剥离或异变)＞照MRI
2.检查散光情况，角膜曲面弧度是否正常
3.雷射时的角膜抽取位置是否对齐瞳孔
以上的事情先一一一处理，
然後多休息，卧床平躺让视网膜黏回去，
营养品增加眼睛营养让代谢速度快些，
可以选择认识的中医生作眼部针灸，
放松睫状肌，解除眼压，
热敷眼睛，轻柔按摩眼周放松眼压，
如此一来症状应该可以减少一半，
另一半要看视网膜状跟飞蚊症代谢程度
祝 安好
※ 引述《misssomeday (Miss)》之铭言：
: 身为一个从国小就戴眼镜的眼镜仔
: 我一直以来都很想挥别眼镜
: 因为高度近视，往往拿下眼镜的我
: 世界都是一片或是一团的白雾(近视800，散光75)
: 而在这几年看到许多网红和ptt的文章
: 都在分享去掉眼镜的美好及赞美科技的进步
: 於是乎在去年11月我也鼓起了勇气去做了谘询
: 在一连串的检查後 谘询师说我很适合做smile pro
: 他说我的角膜厚度很够 6xx 加上夜间瞳孔比较小
: 所以也不太会有夜间眩光的问题
: 而且现在的科技smile pro 一眼只需要10秒的时间
: 就可以完成手术了 而且成功率极高 你不用担心
: 於是乎我立刻预约了并抱持着超期待的心情等待11月中的的到来
: 手术後的当下我的双眼有种胀痛感 伴随着水雾感
: 但我却除却眼镜後 可以视物 只是像是所有的东西都拢上一层纱的感觉
: 我很期待像是其他分享者那样 很快的可以拥抱这个新视界
: 只是真的是新视界 只是不是我所想像的「新视界」罢了。。。
: 我恢复的相当缓慢 到了11月底我依然感觉浓浓的水雾感
: 看着电脑上的字 依然有着雾晕感 不像从前戴眼镜那样的锐利
: 色彩的锐利度也有很明显的下降 我看不到我房间挂钟的数字(浅金色)
: 我很沮丧 也有些惶恐
: 此时的眼睛看中近的是ok的只是像素变差
: 同时看很近的会失焦和头晕以及看中远及远方是膜糊的
: 我期间也都有按时的回诊和点药水
: 甚致也买了自费的无防腐剂的人工泪液一直点
: 这时候我回诊测的视力 机器打出来是175和125
: 医生说是我的睫状肌太紧绷 於是开了散瞳剂
: 我也很认真的点药水和点人工泪液以及尽量不使用3c产品
: 时间来到了12月初 有一天我的右眼突然闪过大片白光
: 像闪电一样 没多久有天醒来我很错愕 我睁开双眼
: 我看到一丝一丝的黑丝满天飞舞着伴随几个黑点
: 就像是破裂的世界一样
: 於是我去了同样的眼科询问检查
: 医生说的第一句话是「真的吗？」 让我很无言
: 後来他说我本身是高度近视本来就会有高度风险
: 检查了一下就说 你要学会和飞蚊症共处 这是无法改变的
: 这和雷射无关
: 但如果你突然有觉得视野缺损或是一片黑你再来看医生…
: 於是就给我几瓶人工泪液叫我下个月再来复诊
: 这时候我是相当难过且忧郁 十分无措…
: 每天睁开眼睛尤其是越清朗的天气，看到的世界让我不忍直视
: 就像是原本戴上眼镜4k的像素 雷射後的眼睛变成720p外加裂痕斑斑
: 从此我的右眼也看的相对模糊也很容易酸胀痛…
: 偶尔还有叠影的情况…
: 而前几天我的脚底不小心踩到玻璃碎屑 流血了
: 我看不到我的伤口状况 只能肓挤
: 之後也不知道还有没有残留碎屑在里面
: 我很难过…
: 现在的我 走在路上或是捷运里 动不动就头晕想吐
: 我整个有些崩溃…
: 有时候甚致会剧烈头痛 进而有呕吐感
: 昨天再去看了医生复诊 我把状况说明了
: 医生说这就是乾眼症和睫状肌太用力
: 你现在就是换工作或是不要工作
: 还和我说不要抱怨了，起码你还有脚可以走路啊
: 然後给我几瓶人工泪液就让我走了…
: 每个夜晚都点着散膧剂的我 每天都点着无数人工泪液的我
: 也听从医生指示每30分钟就眼睛休息的我
: 祈祷着每一日都能比昨天更好的我
: 现在的视界还是720p的碎裂世界，外加每天的隐隐作痛伴随着头昏想吐
: 觉得有种撑不住的感觉…
: 在这边如果这边有想做雷射眼睛的朋友，你一定要好好的想一想
: 想一想风险你是否承担的起 千万不要被铺天盖地的广告所迷惑
: 要做好功课 叶的文章太多了 真的要好好的分办
: 我现在每天无时不刻都处在後悔的情绪里
: 如果时间能重来，我一定不会如此的贸然
: 不知道这边可不可以集气，可以请各位善良的大大们
: 帮我集气眼睛快康复吗？
: 前9推集气送全家柠檬塔，之後每推送p币50(税前)
: 发完为止 谢谢大家! Q_Q
: PS 前天也去了中国医做检查 医生也只是说
: 他没有办法做任何处置 叫我去找帮我开刀的医生负责
: 就这样…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.159.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1704476897.A.633.html
1F：→ yohappy : 推专业文，温馨 211.78.29.185 01/06 01:52
2F：推 abc7360393 : 借推文想问一下：那为啥原po刚好是 175.182.180.11 01/06 02:07
3F：→ abc7360393 : 在手术後发作呢？ 175.182.180.11 01/06 02:07
4F：推 marshmallowH: 推推 温暖203.204.210.102 01/06 02:27
5F：推 NomeL : 推 45.144.227.47 01/06 02:38
6F：→ Punima : 猜是术後视力模糊 所以眼睛为了看清 27.247.33.131 01/06 02:45
7F：→ Punima : 楚更用力导致高度近视的那些并发症 27.247.33.131 01/06 02:45
8F：→ Punima : 通通跑出来了吧 27.247.33.131 01/06 02:45
9F：推 cashko : 我觉得会不会是因为手术毕竟是有伤118.167.163.116 01/06 02:56
10F：→ cashko : 口刺激的118.167.163.116 01/06 02:56
11F：推 bread10x : 跟手术无关怎麽会在术後突然变成这 180.217.235.98 01/06 03:38
12F：→ bread10x : 样呢？说刚好也太刚好 180.217.235.98 01/06 03:38
13F：→ bread10x : 我觉得要说跟手术无关也太无法令人 180.217.235.98 01/06 03:39
14F：→ bread10x : 信服了 180.217.235.98 01/06 03:39
15F：嘘 anneying : 说与术後无关，中国医怎麽会要原po 180.177.33.130 01/06 04:13
16F：→ anneying : 去找原本的医生处理呢？ 180.177.33.130 01/06 04:13
17F：→ Freeven : 术前没事术後有事 无关....？？ 61.222.88.209 01/06 04:29
18F：→ Freeven : ？？ 61.222.88.209 01/06 04:29
19F：→ Freeven : 所谓的手术很成功但是病人死了 61.222.88.209 01/06 04:29
20F：嘘 wawa459 : 术前没事术後变这样是在无关三小 42.72.225.47 01/06 04:34
21F：推 lio293123 : 推 1.170.99.228 01/06 04:37
22F：嘘 tolowali : 手术後才出现的问题 说跟手术无关也 114.40.4.61 01/06 04:41
23F：→ tolowali : 太 114.40.4.61 01/06 04:41
24F：→ LeonardoChen: 跟法胶很像，a把b打死，法官说b会 61.30.178.22 01/06 04:48
25F：→ LeonardoChen: 死是因为他有心脏病，只判a伤害罪 61.30.178.22 01/06 04:48
26F：推 fatjoanne : 推 203.81.181.242 01/06 05:36
27F：推 Kozue : 专业推 114.136.62.235 01/06 05:59
28F：推 kiki860820 : 好人一生平安 1.161.13.174 01/06 06:25
29F：推 katzlee : 中国医请原po找原医生和很多牙医一111.250.137.243 01/06 06:35
30F：→ katzlee : 样，不敢或不想接手别人的处理过的111.250.137.243 01/06 06:35
31F：→ katzlee : 案件，纠纷较多111.250.137.243 01/06 06:35
32F：推 iamleaf47 : 推专业又暖心 36.227.230.228 01/06 06:50
33F：推 stephon50 : 推 182.233.48.4 01/06 07:20
34F：推 momomom : 专业 好人帮推 111.248.81.238 01/06 07:39
35F：推 chiot36 : 我也是高度近视者，看到您的遭遇感 49.215.61.51 01/06 07:41
36F：→ chiot36 : 到好难过，希望您能早日康复！从720 49.215.61.51 01/06 07:41
37F：→ chiot36 : 到1080再回到4K 49.215.61.51 01/06 07:41
38F：推 tom49 : 专业 42.72.168.115 01/06 07:53
39F：嘘 chillybreeze: 呵呵，这麽明显的时序关系，开完刀 223.139.139.67 01/06 07:55
40F：→ chillybreeze: 才跑出来的副作用随便说说就当没有 223.139.139.67 01/06 07:55
41F：推 hicjgogogo : 好人 111.251.4.14 01/06 07:55
42F：推 sam54824 : 开完刀出现不代表跟开刀有绝对关系z 1.163.71.10 01/06 08:05
43F：→ sam54824 : zz 1.163.71.10 01/06 08:05
44F：推 peggy2556 : 推 专业 49.216.173.192 01/06 08:20
45F：推 work1024 : 其实你也蛮办法证明跟手术有关，这 106.64.161.177 01/06 08:23
46F：→ work1024 : 就是风险 106.64.161.177 01/06 08:23
47F：推 zi62007 : 唉，看那些网红推荐就知道这种事迟 111.240.84.24 01/06 08:26
48F：→ zi62007 : 早会出现，真是害人不浅。 111.240.84.24 01/06 08:26
49F：推 zi62007 : 网红业配应该也要分类管制一下 111.240.84.24 01/06 08:27
50F：→ gepenny : 请问这篇原PO是以什麽身份提这些建 114.137.79.214 01/06 08:36
51F：→ gepenny : 议的 114.137.79.214 01/06 08:36
52F：嘘 citizen1481 : 这是专业洗地文吗 说这种谁相信啊 211.21.36.1 01/06 08:38
53F：→ citizen1481 : 原pro 又不是个案 211.21.36.1 01/06 08:38
54F：推 SkyReaching : 推非常详细的解说 27.242.37.206 01/06 08:43
55F：嘘 propofol316 : 无关哈哈哈哈 223.141.36.10 01/06 08:47
56F：→ lllll12b56 : 这篇文的立意良善 但真的从头到尾的 42.73.84.160 01/06 08:57
57F：→ lllll12b56 : 变数就是雷射 42.73.84.160 01/06 08:57
58F：嘘 eva19452002 : 专业消毒文？ 118.232.66.139 01/06 09:00
59F：推 grimmq52156 : 时序本来就非绝对关系，一个说开完 111.252.94.96 01/06 09:01
60F：→ grimmq52156 : 刀有这些问题所以是开刀的错，一个 111.252.94.96 01/06 09:01
61F：→ grimmq52156 : 从各种角度分析推测应该不是开刀本 111.252.94.96 01/06 09:01
62F：→ grimmq52156 : 身造成的，哪个可信度高应该很好判 111.252.94.96 01/06 09:01
63F：→ grimmq52156 : 断 111.252.94.96 01/06 09:01
64F：嘘 phliao : 无关？笑死223.139.124.192 01/06 09:02
65F：嘘 toranpu : 既然有"无法掌握的进阶情况"，怎麽 1.171.128.223 01/06 09:08
66F：→ toranpu : 证明无关??? 1.171.128.223 01/06 09:08
67F：推 winds4141 : 好专业 49.216.48.84 01/06 09:11
68F：嘘 CialisTID : 你真的是专业眼科吗？你怎麽会得出 223.138.76.139 01/06 09:13
69F：→ CialisTID : 原Po眼压过高的结论，而且确认视网 223.138.76.139 01/06 09:13
70F：→ CialisTID : 膜为何要照MRI？不是应该照OCT然散 223.138.76.139 01/06 09:13
71F：→ CialisTID : 瞳看视网膜有没有裂口吗？但我同意 223.138.76.139 01/06 09:13
72F：→ CialisTID : 你说的飞蚊症的部分。 223.138.76.139 01/06 09:13
73F：嘘 LazyEye : 如果本来就有可能有这些问题，术前 114.46.128.108 01/06 09:17
74F：→ LazyEye : 医生怎不说？所以原po被骗做了没意 114.46.128.108 01/06 09:17
75F：→ LazyEye : 义的手术？ 114.46.128.108 01/06 09:17
76F：嘘 cuememei : 眼睛很珍贵 一堆叶配 还有洗不後悔 1.200.242.229 01/06 09:28
77F：→ cuememei : 很好的 我到底看了什麽 1.200.242.229 01/06 09:28
78F：→ cuememei : 可以广告那麽大 当然一堆生出心得好 1.200.242.229 01/06 09:30
79F：→ cuememei : 的不是难事 1.200.242.229 01/06 09:30
80F：嘘 fjucharlie : 有些医师为了冲业绩也没散瞳看裂隙 118.160.69.222 01/06 09:36
81F：→ fjucharlie : 灯或随便看看 想说屈光没关系 祝福 118.160.69.222 01/06 09:36
82F：→ fjucharlie : 原po能够康复 118.160.69.222 01/06 09:36
83F：推 kennyhen : 时序问题至少是高度正相关吧，说无 180.217.20.91 01/06 10:02
84F：→ kennyhen : 关实在是令这篇文章少了许多可信度 180.217.20.91 01/06 10:02
85F：嘘 wensday : 你的文章真的解释了什麽？ 122.100.73.11 01/06 10:18
86F：→ wensday : 就是篇长废文 122.100.73.11 01/06 10:19
87F：嘘 leetuck : 看到Hi 跟直接断言原原po後遗症跟 101.10.112.33 01/06 10:41
88F：→ leetuck : 手术无关 呵呵.... 101.10.112.33 01/06 10:41
89F：嘘 propofol316 : 你是以眼科或医疗专业人士身分吗？ 223.141.36.10 01/06 10:42
90F：推 master32 : 对原PO来说，就是手术完发生，所以 111.253.61.136 01/06 11:05
91F：→ master32 : 他才会觉得有相关 111.253.61.136 01/06 11:05
92F：嘘 kevinq33 : 无关中国医医生叫他找开刀医生干嘛 110.28.16.10 01/06 11:18
93F：嘘 inconspicous: 跟手术无关啦，都是你自己眼睛本来 27.51.41.137 01/06 11:42
94F：→ inconspicous: 就有问题本来就会发生的 27.51.41.137 01/06 11:42
95F：→ cattus : RD请是用DFE检查，业内人士表示人 114.42.3.7 01/06 12:09
96F：→ cattus : 生第一次听到有人用MRI......其他 114.42.3.7 01/06 12:09
97F：→ cattus : 就给箭头好了。 114.42.3.7 01/06 12:09
98F：嘘 a8856554 : 洗地有钱领吗 101.12.29.47 01/06 12:28
99F：推 kathyyya : 推推 123.240.6.104 01/06 12:29
100F：→ eatgod002 : 网军很急 103.5.140.143 01/06 12:42
101F：推 SweetLee : 事实上就是这些资讯没有办法证明有 59.127.45.14 01/06 13:07
102F：→ SweetLee : 关或无关 59.127.45.14 01/06 13:07
103F：→ SweetLee : 说什麽各种角度推测分析就可信度比 59.127.45.14 01/06 13:08
104F：→ SweetLee : 较高？ 59.127.45.14 01/06 13:08
105F：→ SweetLee : 就像某医生候选人说过的 台大医院 59.127.45.14 01/06 13:09
106F：→ SweetLee : 为什麽农历七月出事率比较高？ 如 59.127.45.14 01/06 13:09
107F：→ SweetLee : 果你就各种角度推测分析 可能会觉 59.127.45.14 01/06 13:09
108F：→ SweetLee : 得不可能这是迷信 59.127.45.14 01/06 13:09
109F：→ SweetLee : 但实际上就只是有些因素你没有考虑 59.127.45.14 01/06 13:10
110F：→ SweetLee : 分析到而已 事实上台大医院农历七 59.127.45.14 01/06 13:10
111F：→ SweetLee : 月就比较容易出事 59.127.45.14 01/06 13:10
112F：→ FlynnZhang : 只有看到王鹤隶我爱你 101.12.89.107 01/06 13:35
113F：推 grimmq52156 : 确实不可能面面俱到通盘皆考虑，所 111.252.94.96 01/06 13:51
114F：→ grimmq52156 : 以我比较的标的很明确，一个是只用 111.252.94.96 01/06 13:51
115F：→ grimmq52156 : 时许去推论，另一个则是多个角度分 111.252.94.96 01/06 13:51
116F：→ grimmq52156 : 析，相较之下哪个比较可信，我觉得 111.252.94.96 01/06 13:51
117F：→ grimmq52156 : 不难判断；而且比较可信不代表他就 111.252.94.96 01/06 13:51
118F：→ grimmq52156 : 是正确，它的可信是比较出来的。 111.252.94.96 01/06 13:51
119F：推 grimmq52156 : 如果有更新的分析文，自然就会有新 111.252.94.96 01/06 13:53
120F：→ grimmq52156 : 的判断要做，但就目前来看，似乎只 111.252.94.96 01/06 13:53
121F：→ grimmq52156 : 有时序和这篇提出的观点可以比较， 111.252.94.96 01/06 13:53
122F：→ grimmq52156 : 看有没有其他神人回文 111.252.94.96 01/06 13:53
123F：推 grimmq52156 : 至於农历七月比较会出事，这个如果 42.76.1.41 01/06 14:02
124F：→ grimmq52156 : 是统计的结果，客观的数字不存在可 42.76.1.41 01/06 14:02
125F：→ grimmq52156 : 不可信，就是一个客观事实，觉得是 42.76.1.41 01/06 14:02
126F：→ grimmq52156 : 迷信所以判断统计数字有问题，那确 42.76.1.41 01/06 14:02
127F：→ grimmq52156 : 实才是迷信 42.76.1.41 01/06 14:02
128F：→ dingcross : 眼压高跟飞蚊症没有正相关吧 61.231.85.16 01/06 16:10
129F：推 harunatsu : 有可能无关 毕竟原原po开刀前的眼 49.215.26.82 01/06 18:06
130F：→ harunatsu : 睛状况我们不知道 但还是希望他能 49.215.26.82 01/06 18:06
131F：→ harunatsu : 早日复原 开刀医生确实人觉得不优 49.215.26.82 01/06 18:06
132F：推 wwwwwwww : 你的比喻好好笑 1.171.59.63 01/06 18:07
133F：嘘 belucky : 术前没事喔 不要在那边一副事不关 27.247.38.90 01/06 19:56
134F：→ belucky : 己 他术前眼睛没那些症状 27.247.38.90 01/06 19:56
135F：推 SweetLee : 看不出那几个分析点的强力逻辑性 59.127.156.17 01/06 20:04
136F：→ SweetLee : 我认为只有50%-50%的可信度 59.127.156.17 01/06 20:04
137F：→ SweetLee : 绝对没有哪个可信度高很好判断的程 59.127.156.17 01/06 20:05
138F：→ SweetLee : 度 59.127.156.17 01/06 20:05
139F：→ SweetLee : 事实上医学知识正确率被认为是不高 59.127.156.17 01/06 20:07
140F：→ SweetLee : 的 200年前研究报告大多支持抽菸无 59.127.156.17 01/06 20:07
141F：→ SweetLee : 害健康 前阵子WHO才说可以多吃蛋 59.127.156.17 01/06 20:07
142F：→ SweetLee : 甚至连应该多买一些高端疫苗还是多 59.127.156.17 01/06 20:09
143F：→ SweetLee : 买一些国外疫苗 争论也是从武汉肺 59.127.156.17 01/06 20:09
144F：→ SweetLee : 炎到现在还在吵 59.127.156.17 01/06 20:09
145F：推 wchew5 : 说完全与手术无关太武断，但原po本 124.218.18.158 01/06 20:55
146F：→ wchew5 : 来就是视网膜玻璃高危险族群，彻底 124.218.18.158 01/06 20:55
147F：→ wchew5 : 做个检查是对的 124.218.18.158 01/06 20:55
148F：→ louis49s : 这副作用是手术成功的吧？？ 220.136.15.141 01/07 02:45
149F：推 grimmq52156 : 如果你的意思是多个错误角度分析的 111.252.68.191 01/07 08:16
150F：→ grimmq52156 : 正确率不会比一个正确角度高，那确 111.252.68.191 01/07 08:16
151F：→ grimmq52156 : 实如此；但今天情况若你都可以判断 111.252.68.191 01/07 08:16
152F：→ grimmq52156 : 出哪个正确哪个错误，那当然是依你 111.252.68.191 01/07 08:16
153F：→ grimmq52156 : 专业判断为主，但有专业判断的有几 111.252.68.191 01/07 08:16
154F：→ grimmq52156 : 个？你认为时序正确率比这些角度分 111.252.68.191 01/07 08:16
155F：→ grimmq52156 : 析还高？ 111.252.68.191 01/07 08:16
156F：推 grimmq52156 : 这还是退一步来说，我也说了可信度 111.252.68.191 01/07 08:19
157F：→ grimmq52156 : 是两个选项比出来的，你要说凭传统 111.252.68.191 01/07 08:19
158F：→ grimmq52156 : 印象（时间先後决定因果关系）会比 111.252.68.191 01/07 08:19
159F：→ grimmq52156 : 做过功课还可信，我的价值观跟你不 111.252.68.191 01/07 08:19
160F：→ grimmq52156 : 同；但我从来没有说做过功课就一定 111.252.68.191 01/07 08:19
161F：→ grimmq52156 : 会对，传统印象就一定会错。 111.252.68.191 01/07 08:19
162F：推 grimmq52156 : 至於你说的医学正确率就完全是另一 111.252.68.191 01/07 08:21
163F：→ grimmq52156 : 个议题了 111.252.68.191 01/07 08:21
164F：推 NTPUpigeyes : 不用专业啦~我看完也觉得跟雷射无关 61.220.200.54 01/07 09:13
165F：推 cucugo : 发生A後才发生B,AB无因果关系,厉害 36.230.217.102 01/07 09:29
166F：→ cucugo : 了 36.230.217.102 01/07 09:29
167F：推 grimmq52156 : 是 A B 未必有因果关系，我跨年吹冷 42.76.1.41 01/07 22:33
168F：→ grimmq52156 : 风，回来发现得流感，你会把流感归 42.76.1.41 01/07 22:33
169F：→ grimmq52156 : 因於冷风吗？这就是我说的时序未必 42.76.1.41 01/07 22:33
170F：→ grimmq52156 : 有因果关系 42.76.1.41 01/07 22:33
171F：嘘 ben780413 : 洗地文滚150.116.250.100 01/08 01:37
172F：推 xy390533kimo: 先帮补，之後来看看是不是感性大於 42.73.218.223 01/08 08:07
173F：→ xy390533kimo: 理性 42.73.218.223 01/08 08:07
174F：嘘 pig09202000 : 前面看似中立，但最後却说发生的後106.104.175.122 01/08 15:55
175F：→ pig09202000 : 遗症跟smile无关，可以合理是不是106.104.175.122 01/08 15:55
176F：→ pig09202000 : 雷射仪器厂商来灭火的?106.104.175.122 01/08 15:55