作者anti87 (00)
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標題[閒聊] 日本是怎麼衰敗的？
時間Tue Jun 27 10:10:38 2023
數十年前
日本的三菱.SONY.PANASONIC.TOSHIBA依靠高品質高性能血洗各國廠牌
當時你若是沒買日本廠牌，就是貪小便宜，不重視生活品質的窮人
沒想到數十年之後，會堅持買日本廠牌的剩下老人
日本是怎麼衰敗的？
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※ 編輯: anti87 (101.136.108.88 臺灣), 06/27/2023 10:11:44
1F：→ eva19452002: 被一紙廣場協議給打回原形 114.39.181.120 06/27 10:17
2F：推 king123: 家電又沒啥技術門檻 先韓國後中國比你便180.177.226.152 06/27 10:19
3F：→ king123: 宜 東西也差不了多少 電視就算有差你要在180.177.226.152 06/27 10:20
4F：→ king123: 賣場看兩個小時才能看出差別180.177.226.152 06/27 10:20
5F：→ king123: 洗衣機.冰箱那種更是連越南都會做了180.177.226.152 06/27 10:21
6F：推 geige: 比人便宜就可打敗日本 27.247.72.220 06/27 10:23
7F：→ jameshcm: 太多觀光客，拉低平均值 220.142.70.39 06/27 10:38
8F：→ oopsskimo: 沒買雙B的就是 111.71.221.14 06/27 10:39
9F：推 VoV: 被定居的中國人帶壞,選我正解 69.50.94.8 06/27 10:41
10F：推 kinki999: 中國家電，在台灣也越來越多人買了 60.248.119.217 06/27 10:42
11F：→ kinki999: 開始取代聲寶跟東元之流了 60.248.119.217 06/27 10:42
12F：推 Nemophila: 廣場協議 180.217.196.42 06/27 10:45
13F：推 Brioni: 日本二次元、精密工具機跟化工產業還是頂223.139.248.157 06/27 10:46
14F：→ Brioni: 尖223.139.248.157 06/27 10:46
15F：→ Brioni: 消費級產品就那樣，對中韓沒優勢223.139.248.157 06/27 10:47
16F：推 GGFACE: 沒創新吧 日本很喜歡鑽研舊方向到極致 不 180.47.33.149 06/27 10:51
17F：→ GGFACE: 像美國是創造 180.47.33.149 06/27 10:51
18F：→ Antihsieh: 他們經濟好像衰退的樣子 39.12.16.51 06/27 11:06
衰退30年，不過最近有起色，目前衰退最嚴重的是越南
不只股市大跌，房市也崩盤
※ 編輯: anti87 (101.136.108.88 臺灣), 06/27/2023 11:09:26
19F：→ YellowCY: 我還是很愛日本品牌的家電114.137.187.166 06/27 11:09
20F：→ YellowCY: 不一定是老人好嗎114.137.187.166 06/27 11:09
21F：→ dong531: 壓縮機害的 111.71.88.202 06/27 11:12
22F：推 cascade: 日本家庭主婦福利好 近人口一半的女性爭125.229.172.114 06/27 11:43
23F：→ cascade: 相嫁人離開職場(壽退社)125.229.172.114 06/27 11:43
24F：→ cascade: 婚後也只能找到低薪兼職工 主婦的投資策125.229.172.114 06/27 11:43
25F：→ cascade: 略保守 以儲蓄為主125.229.172.114 06/27 11:43
26F：→ cascade: 所以安倍經濟學鼓勵女性進入職場 減少全125.229.172.114 06/27 11:44
27F：→ cascade: 職主婦 靈活托育 增加女主管比例什麼的125.229.172.114 06/27 11:44
28F：→ hinajian: 你光以買不買他們廠牌來決定國家的衰敗111.255.135.174 06/27 11:44
29F：→ hinajian: 與否？111.255.135.174 06/27 11:44
30F：→ cascade: 雖然效果不彰就是了125.229.172.114 06/27 11:44
31F：→ hinajian: 當年大家買一堆血鑽石 不就代表中非很繁111.255.135.174 06/27 11:45
32F：→ hinajian: 榮111.255.135.174 06/27 11:45
33F：→ cascade: 日本特色是主婦掌管全家財務 老公先上繳125.229.172.114 06/27 11:49
34F：→ cascade: 全部薪水再拿零用錢 但因女方自己無固定125.229.172.114 06/27 11:49
35F：→ cascade: 收入 投資策略會非常謹慎125.229.172.114 06/27 11:49
36F：→ cascade: 造成日本儲蓄水平非常的高 越不景氣越拚125.229.172.114 06/27 11:49
37F：→ cascade: 命存錢 所以日本2020後家庭存款屢創新高125.229.172.114 06/27 11:50
38F：→ OrcDaGG: 因為美國對日本沒競爭力 美國逼日本升值 125.231.147.92 06/27 12:19
39F：→ OrcDaGG: 一開始日本也同意 他們認為憑國人的努力 125.231.147.92 06/27 12:19
40F：推 rahit: 炒房阿 台灣繼續炒房就會變下個日本 49.216.53.58 06/27 12:19
41F：→ OrcDaGG: 可以彌補升值的成本 然後 1986.01.22下午 125.231.147.92 06/27 12:20
42F：→ OrcDaGG: 一點半出現一條新聞說「竹下藏相表示190 125.231.147.92 06/27 12:21
43F：→ OrcDaGG: 左右的會綠是可以接受的」 之後外匯市場 125.231.147.92 06/27 12:22
44F：→ OrcDaGG: 瘋狂了 日本升值超過190 然後日本經濟就 125.231.147.92 06/27 12:22
45F：→ OrcDaGG: 爆炸了 事後證明 那條新聞是斷章取義 屬 125.231.147.92 06/27 12:23
46F：→ OrcDaGG: 於假新聞 嚴重懷疑是美國放的 125.231.147.92 06/27 12:23
47F：→ levs: 回台灣想找台灣品牌的筆，結果文具店滿滿都 108.181.50.200 06/27 12:33
48F：→ levs: 日本的。我硬要買還是找得到但選擇很少。 108.181.50.200 06/27 12:33
49F：→ levs: 藥妝店也是一大堆都是日本牌，我硬要找台灣 108.181.50.200 06/27 12:34
50F：→ levs: 某牌找不到，後來逛百貨看到有臨時櫃，店員 108.181.50.200 06/27 12:34
51F：→ levs: 說藥妝店都跟日韓品牌簽約，他們只能用移動 108.181.50.200 06/27 12:35
52F：→ levs: 的方式賣。 108.181.50.200 06/27 12:35
53F：→ levs: 現在連洗衣精好像也流行用日本的，最近看到 108.181.50.200 06/27 12:35
54F：→ levs: 台灣牌廣告說含香精對身體不好，終於開始對 108.181.50.200 06/27 12:36
55F：→ levs: 抗。希望多點人覺醒不要連生活用品都愛用日 108.181.50.200 06/27 12:36
56F：→ levs: 本的。 108.181.50.200 06/27 12:36
57F：→ levs: 家電電腦都是很多年才買一次，生活用品跟衣 108.181.50.200 06/27 12:37
58F：→ levs: 服也都買外國牌的話真的對台灣廠商打擊很大 108.181.50.200 06/27 12:37
59F：推 stocktonty: 你是不是被小粉紅的大外宣洗腦了 112.78.90.245 06/27 12:39
60F：推 apple00: 日經一直上漲你覺得衰敗 114.137.182.93 06/27 13:03
61F：→ apple00: 鼓吹國貨就省省吧 家電都是代工貼牌的 連 114.137.182.93 06/27 13:06
62F：→ apple00: 手搖飲茶葉都是越南的 你還不是喝的很開 114.137.182.93 06/27 13:06
63F：→ apple00: 心 114.137.182.93 06/27 13:06
64F：→ levs: 不要造謠，我不能攝取咖啡因不能喝茶 108.181.50.200 06/27 13:14
65F：推 jj782995: 大金空調、國際牌吹風機，你怎麼看日本 39.10.34.232 06/27 13:14
66F：→ jj782995: 家電難用？ 39.10.34.232 06/27 13:14
67F：→ levs: 我都喝冬瓜茶^^ 108.181.50.200 06/27 13:15
68F：→ levs: 以前在蓋高鐵的日商工作 日本人說你們台灣 108.181.50.200 06/27 13:16
69F：→ levs: 人不但高鐵要外國人來幫你們蓋，連POCKY也做 108.181.50.200 06/27 13:17
70F：→ levs: 不出來。你不喜歡盡量買國貨請便。 108.181.50.200 06/27 13:17
71F：→ levs: 不過反正日本機台裡面的晶片也要排隊等台灣 108.181.50.200 06/27 13:18
72F：→ levs: 出貨，那種日本人笑不出來了 108.181.50.200 06/27 13:18
73F：→ levs: 那個人意思是不要連生活上小東西都愛用日本 108.181.50.200 06/27 13:18
74F：推 CHRISTINAYEN: 咦？現在去日本扛家電的是 ？ 118.170.26.95 06/27 13:18
75F：→ levs: 的，他說台灣人應該自己研發而不是一昧跟風 108.181.50.200 06/27 13:19
76F：→ levs: 買日貨零食 108.181.50.200 06/27 13:19
77F：→ levs: 我覺得他講話雖然難聽但還蠻有道理的 108.181.50.200 06/27 13:19
78F：噓 jay3u7218: 日本已經復活了 42.79.176.69 06/27 13:22
79F：噓 tomdyer: 去日旅看一下再來說沒人買，衰敗咧180.217.137.250 06/27 13:23
80F：→ tomdyer: 很討厭這種直接下斷言的標題180.217.137.250 06/27 13:23
81F：推 st89702: lag太久 日本都已經要走出失落30年再次崛 111.242.38.68 06/27 13:23
82F：→ st89702: 起了 111.242.38.68 06/27 13:23
83F：→ Feite9372: 不要小看日本的職人精神，日本經濟不好 39.10.66.202 06/27 13:25
84F：→ Feite9372: 應該不等於他們的產品不好吧 39.10.66.202 06/27 13:25
85F：→ Feite9372: 家電、火車都有從日本進口的 39.10.66.202 06/27 13:26
86F：→ Feite9372: 高速鐵路系統.. 39.10.66.202 06/27 13:27
87F：噓 startiger: 美國家電更爛，美國也沒衰敗101.137.167.106 06/27 13:33
88F：推 Qxer: 家電如果沒創新，若都代工就不值錢了 42.73.85.168 06/27 13:33
89F：→ hsiang53060: 台灣的 小家電 內銷市場根本撐不住 111.83.155.200 06/27 13:34
90F：→ hsiang53060: 研發成本 離日韓又近 競爭激烈 111.83.155.200 06/27 13:34
91F：→ levs: 日本有出大同電鍋食譜喔 還有大同電鍋袖珍 108.181.50.200 06/27 13:38
92F：→ levs: 玩具 108.181.50.200 06/27 13:38
93F：→ levs: 戰爭的時候當自國生活基本用品都還有在生產 108.181.50.200 06/27 13:39
94F：→ levs: 足夠的量 就不用怕被斷貿易航路 108.181.50.200 06/27 13:40
95F：→ levs: 不然到時候連一支筆都要跟人搶 108.181.50.200 06/27 13:40
96F：噓 su1995: 笑死 能買日本德國貨 誰要買中國 沒錢就說111.250.144.218 06/27 13:41
97F：推 Brioni: 是說日本家電一堆都中泰代工，之前看電器223.139.248.157 06/27 14:00
98F：→ Brioni: 行老闆拆修，滿滿MIC零件223.139.248.157 06/27 14:00
99F：推 Brioni: 當然日本是有比中韓優勢的產品，但不是一223.139.248.157 06/27 14:04
100F：→ Brioni: 般人購物能接觸到的，例如半導體化工原料223.139.248.157 06/27 14:04
101F：→ Brioni: 至於商產看得到的東西都一樣，連日本自己223.139.248.157 06/27 14:05
102F：→ Brioni: 都放棄民生製造這塊了223.139.248.157 06/27 14:05
103F：噓 Subaru5566: 你可以GOOGLE"失落的30年" 175.202.58.108 06/27 14:08
104F：推 jboys75: 還是很強 只是沒轉型成更賺錢的產業而已 101.10.63.196 06/27 14:08
105F：→ Brioni: 什麼侘寂風、日式小物，很多都是中國廠家223.139.248.157 06/27 14:08
106F：→ Brioni: 設計好跟日本品牌商討論提案後貼標上市223.139.248.157 06/27 14:08
107F：→ Brioni: 不考慮政治因素，其實中日民間商業模式高223.139.248.157 06/27 14:09
108F：→ Brioni: 度互補互利223.139.248.157 06/27 14:09
109F：推 lavena: 廣場協議要日幣升值,人民變有錢但外銷完蛋 220.136.6.12 06/27 14:11
110F：→ lavena: 日幣價值變高炒房炒股,全世界買名牌因便宜 220.136.6.12 06/27 14:13
111F：→ lavena: 日外銷產品雖好變貴沒人買,台韓便宜貨崛起 220.136.6.12 06/27 14:16
112F：→ lavena: 安倍救市就要日幣貶促外銷,要通膨不要通縮 220.136.6.12 06/27 14:20
113F：噓 secretmen: 你說衰敗是認知作戰嗎？ 42.77.82.187 06/27 14:33
114F：推 Aqery: 日本30年沒進步是真的，但還是比亞洲多國好 136.23.34.135 06/27 14:44
115F：→ Aqery: ，瘦死駱駝比馬大 136.23.34.135 06/27 14:44
116F：噓 visadanny: 誰跟你只剩老人買……家電日廠還是首 42.76.173.193 06/27 14:50
117F：→ visadanny: 選好嗎 42.76.173.193 06/27 14:50
118F：噓 mimchu: 日股最近漲翻了，衰敗？？？ 101.12.18.36 06/27 14:51
119F：推 kinki999: 有錢還是首選日家電 60.248.119.217 06/27 14:52
120F：→ visadanny: 不只家電 科技廠機台也一堆日廠的 美 42.76.173.193 06/27 14:52
121F：→ visadanny: 韓機台有夠不穩 42.76.173.193 06/27 14:52
122F：推 arran1812: 專注開發av後就衰敗了 114.35.98.136 06/27 14:55
123F：推 levs: 要講代工，日本的汽車裡面的晶片也外包的 172.107.154.78 06/27 15:01
124F：→ levs: 可是你買日本品牌的車子就是人家大廠牌大賺 172.107.154.78 06/27 15:02
125F：→ levs: ，人家再拿賺到的錢做研發製造更好的產品 172.107.154.78 06/27 15:02
126F：→ levs: 不過之前晶片荒的時候車廠也是無法出貨啦 172.107.154.78 06/27 15:03
127F：→ levs: 至於日本放棄民生製造這句話好像有點講太過 172.107.154.78 06/27 15:04
128F：→ levs: 你在台灣隨便找一家藥妝店找日本品牌的商品 172.107.154.78 06/27 15:04
129F：→ levs: 都是MIJ的。 172.107.154.78 06/27 15:05
130F：→ levs: 衣服鞋子之類的要找MIJ很難的，像鄉民們偶爾 172.107.154.78 06/27 15:05
131F：→ levs: 會提的無印跟UQ都不是MIJ。 172.107.154.78 06/27 15:05
132F：→ levs: 樓樓上說的科技業機台，等下會有人跟你說裡 172.107.154.78 06/27 15:06
133F：→ levs: 面一堆零件都外包，晶片也都臺灣出的 172.107.154.78 06/27 15:07
134F：→ auir: 少子化吧 42.73.151.62 06/27 15:27
135F：噓 twmarstw7758: 出國扛日本家電的：？ 118.233.68.180 06/27 15:28
136F：推 chungb: 我們是在不同的世界嗎？有日製跟中國製, 27.242.196.141 06/27 15:30
137F：→ chungb: 當然是日本製優先啊 27.242.196.141 06/27 15:30
138F：→ lisapika: 好奇你家冰箱冷氣是什麼牌子 42.73.31.49 06/27 15:34
139F：噓 jacky0207: 衰在哪 36.230.121.77 06/27 15:36
140F：推 Beriah: 日本真正厲害的是商業模式、軟實力與商用 111.243.15.212 06/27 15:39
141F：→ Beriah: 原材料與機台，你看看台灣便利商店收銀機 111.243.15.212 06/27 15:39
142F：→ Beriah: 和POS機是不是都NEC的 111.243.15.212 06/27 15:39
143F：推 MisterSmile: 因為惹美國爸爸不開心 27.53.129.173 06/27 15:42
144F：推 wwwwwwww: 哪裡衰敗？我看不出來，你的主題在講沒 114.37.174.64 06/27 15:55
145F：→ wwwwwwww: 人買他們的電器，但是實際上並不是這樣 114.37.174.64 06/27 15:55
146F：→ wwwwwwww: 啊，他們的電器還是有一定的擁護者，但 114.37.174.64 06/27 15:55
147F：→ wwwwwwww: 是當世界上越來越多能進口台灣的廠牌競 114.37.174.64 06/27 15:55
148F：→ wwwwwwww: 爭，本來就會有人去嘗試其他品牌，那並 114.37.174.64 06/27 15:55
149F：→ wwwwwwww: 不是因為他們的電器不好用了，只是嘗試 114.37.174.64 06/27 15:55
150F：→ wwwwwwww: 別家產品是否更適合而已 114.37.174.64 06/27 15:55
151F：推 e04su3no: 日本的冷氣還是最強 27.52.98.159 06/27 15:58
152F：→ e04su3no: 我家做冷凍空調日立、國際就是品質保証 27.52.98.159 06/27 15:59
153F：推 kenny2254: 家裡電冰箱，洗衣機，冷氣，吸塵器都 163.19.61.254 06/27 16:08
154F：→ kenny2254: 日本的 163.19.61.254 06/27 16:08
155F：→ hinajian: 我也覺得這是被洗腦的111.255.135.174 06/27 16:17
156F：→ hinajian: 真的要討論衰敗就從企業或產業或政策面111.255.135.174 06/27 16:20
157F：→ hinajian: 來談 不是你自己喜不喜歡產品 你愛買印111.255.135.174 06/27 16:20
158F：→ hinajian: 尼泡麵代表印尼強或你想搬去印尼嗎？111.255.135.174 06/27 16:20
159F：推 Russhsu: 看yt 小lin說 有蠻全面的分析 39.9.135.201 06/27 16:27
160F：推 apple1234x: 你看一下你手上的百樂原子筆跟橡皮擦 39.10.57.9 06/27 16:29
161F：→ apple1234x: 還有立可白是哪裡的 39.10.57.9 06/27 16:29
162F：→ apple1234x: 台灣到處都是偷油他 整個亞洲因該都是 39.10.57.9 06/27 16:30
163F：→ apple1234x: 連他媽非洲 南美洲內戰都是偷油塔皮卡 39.10.57.9 06/27 16:30
164F：→ apple1234x: 改裝 39.10.57.9 06/27 16:30
165F：推 apple1234x: 甚至你發文用的 iphone裡面有60%也是 39.10.57.9 06/27 16:32
166F：→ apple1234x: 日本製 39.10.57.9 06/27 16:32
168F：推 danielocean: 去日本住Airbnb時 屋主提供的電器也 101.9.114.192 06/27 16:55
169F：→ danielocean: 大多變成大陸品牌了 101.9.114.192 06/27 16:55
170F：噓 Joule: 台男最廢,沒崛起過還有臉檢討日本114.136.144.211 06/27 17:03
171F：推 fireheart988: 日本本來就衰敗 人均GDP從以前跟台 112.78.87.98 06/27 17:13
172F：→ fireheart988: 灣差3倍 結果去年還一度被台灣追過 112.78.87.98 06/27 17:13
173F：→ fireheart988: 去 一堆人還在自己幻想中的日本 112.78.87.98 06/27 17:13
174F：噓 Akitsukineko: 樓上最廢哭夭誰沒崛起 133.106.20.113 06/27 17:15
175F：推 m4tl6 : 西進中國的後果就是砸自己的招牌啊 1.172.160.67 06/27 17:43
176F：→ m4tl6 : …所有產品的品質都下降不只一個等 1.172.160.67 06/27 17:43
177F：→ m4tl6 : 級 1.172.160.67 06/27 17:43
178F：推 ceremonial : 美國爸爸要你死 你就不能不死 114.137.33.171 06/27 17:47
179F：噓 genovis : 低端都買中韓垃圾家電 101.137.60.218 06/27 18:46
180F：推 luckysmallsu: 日本儲蓄也沒台灣高吧這才不是主因 49.239.64.124 06/27 20:15
181F：→ luckysmallsu: 日本是百足之蟲死而不僵30年前日本 49.239.64.124 06/27 20:18
182F：→ luckysmallsu: 遠遠海放韓國台灣現在真的追近很多 49.239.64.124 06/27 20:18
183F：→ luckysmallsu: ，台灣的半導體產業和IC設計早就輾 49.239.64.124 06/27 20:18
184F：→ luckysmallsu: 壓日本 49.239.64.124 06/27 20:18
185F：噓 lavign : GDP超過但品質精密度還是遠遠不如 36.233.144.163 06/27 21:24
186F：推 yaoyuuichi : 美元本位廣場協定 153.240.188.2 06/27 23:15
187F：推 Flyshinesky : 挑戰美元 被廣場協議血洗了解一下 180.217.51.250 06/27 23:47
188F：推 JQK2 : 半導體威脅到美國被制裁，轉給台韓 112.78.64.0 06/28 00:50
189F：→ JQK2 : 對美貿易狂賺買下美國大樓又被制裁 112.78.64.0 06/28 00:50
190F：推 GrassyPlato : 我有錢也會買日本家電 誰會想買中 118.167.88.46 06/28 02:12
191F：→ GrassyPlato : 韓的 118.167.88.46 06/28 02:12
192F：→ swatchcat : 有衰敗嗎？ 36.231.134.48 06/28 03:26
193F：推 lily5836 : 汽機車家電化妝品百貨房地產... 日 58.238.122.64 06/28 10:18
194F：→ lily5836 : 本還是不少龍頭企業，台灣人擔心比 58.238.122.64 06/28 10:18
195F：→ lily5836 : 自己強好幾倍的國家衰敗要幹嘛 58.238.122.64 06/28 10:18
196F：→ bearq258 : 家電沒有規模化，生產成本高，歐美 223.139.4.73 06/28 11:07
197F：→ bearq258 : 幾個大家電品牌已經被中國買下來， 223.139.4.73 06/28 11:07
198F：→ bearq258 : 就是維持代工訂單，台灣有大部份也 223.139.4.73 06/28 11:07
199F：→ bearq258 : 是讓他們代工 223.139.4.73 06/28 11:07
200F：→ bearq258 : 日本研究精神不錯喔但是國內就業市 223.139.4.73 06/28 11:10
201F：→ bearq258 : 場沒有成為幹部薪水極低，本國勞力 223.139.4.73 06/28 11:10
202F：→ bearq258 : 產業外移，所謂日本產零件都是海外 223.139.4.73 06/28 11:10
203F：→ bearq258 : 分廠代工，只有在日本最後組裝。 223.139.4.73 06/28 11:10
204F：推 helloyou : 謝謝大家多買日本家電讓中國工人有 110.30.25.159 06/28 12:41
205F：→ helloyou : 工作 110.30.25.159 06/28 12:41
206F：推 a85316 : 大家去日本還是瘋狂買家電啊 121.254.74.247 06/28 13:38
207F：推 shairg : 日系家電品牌都還是很強啊哪裡衰敗 49.216.48.209 06/29 23:24
208F：→ shairg : 尤其三菱電機空調的安靜度真的無法 49.216.48.209 06/29 23:24
209F：→ shairg : 比 49.216.48.209 06/29 23:24
210F：推 lorena409 : 台牌産品就輸在創意/設計/生態系這 114.42.198.9 06/30 06:44
211F：→ lorena409 : 種要求精緻工業的思維。 114.42.198.9 06/30 06:44