作者anti87 (00)
看板WomenTalk
标题[闲聊] 日本是怎麽衰败的？
时间Tue Jun 27 10:10:38 2023
数十年前
日本的三菱.SONY.PANASONIC.TOSHIBA依靠高品质高性能血洗各国厂牌
当时你若是没买日本厂牌，就是贪小便宜，不重视生活品质的穷人
没想到数十年之後，会坚持买日本厂牌的剩下老人
日本是怎麽衰败的？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.108.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1687831840.A.ABD.html
※ 编辑: anti87 (101.136.108.88 台湾), 06/27/2023 10:11:44
1F：→ eva19452002: 被一纸广场协议给打回原形 114.39.181.120 06/27 10:17
2F：推 king123: 家电又没啥技术门槛 先韩国後中国比你便180.177.226.152 06/27 10:19
3F：→ king123: 宜 东西也差不了多少 电视就算有差你要在180.177.226.152 06/27 10:20
4F：→ king123: 卖场看两个小时才能看出差别180.177.226.152 06/27 10:20
5F：→ king123: 洗衣机.冰箱那种更是连越南都会做了180.177.226.152 06/27 10:21
6F：推 geige: 比人便宜就可打败日本 27.247.72.220 06/27 10:23
7F：→ jameshcm: 太多观光客，拉低平均值 220.142.70.39 06/27 10:38
8F：→ oopsskimo: 没买双B的就是 111.71.221.14 06/27 10:39
9F：推 VoV: 被定居的中国人带坏,选我正解 69.50.94.8 06/27 10:41
10F：推 kinki999: 中国家电，在台湾也越来越多人买了 60.248.119.217 06/27 10:42
11F：→ kinki999: 开始取代声宝跟东元之流了 60.248.119.217 06/27 10:42
12F：推 Nemophila: 广场协议 180.217.196.42 06/27 10:45
13F：推 Brioni: 日本二次元、精密工具机跟化工产业还是顶223.139.248.157 06/27 10:46
14F：→ Brioni: 尖223.139.248.157 06/27 10:46
15F：→ Brioni: 消费级产品就那样，对中韩没优势223.139.248.157 06/27 10:47
16F：推 GGFACE: 没创新吧 日本很喜欢钻研旧方向到极致 不 180.47.33.149 06/27 10:51
17F：→ GGFACE: 像美国是创造 180.47.33.149 06/27 10:51
18F：→ Antihsieh: 他们经济好像衰退的样子 39.12.16.51 06/27 11:06
衰退30年，不过最近有起色，目前衰退最严重的是越南
不只股市大跌，房市也崩盘
※ 编辑: anti87 (101.136.108.88 台湾), 06/27/2023 11:09:26
19F：→ YellowCY: 我还是很爱日本品牌的家电114.137.187.166 06/27 11:09
20F：→ YellowCY: 不一定是老人好吗114.137.187.166 06/27 11:09
21F：→ dong531: 压缩机害的 111.71.88.202 06/27 11:12
22F：推 cascade: 日本家庭主妇福利好 近人口一半的女性争125.229.172.114 06/27 11:43
23F：→ cascade: 相嫁人离开职场(寿退社)125.229.172.114 06/27 11:43
24F：→ cascade: 婚後也只能找到低薪兼职工 主妇的投资策125.229.172.114 06/27 11:43
25F：→ cascade: 略保守 以储蓄为主125.229.172.114 06/27 11:43
26F：→ cascade: 所以安倍经济学鼓励女性进入职场 减少全125.229.172.114 06/27 11:44
27F：→ cascade: 职主妇 灵活托育 增加女主管比例什麽的125.229.172.114 06/27 11:44
28F：→ hinajian: 你光以买不买他们厂牌来决定国家的衰败111.255.135.174 06/27 11:44
29F：→ hinajian: 与否？111.255.135.174 06/27 11:44
30F：→ cascade: 虽然效果不彰就是了125.229.172.114 06/27 11:44
31F：→ hinajian: 当年大家买一堆血钻石 不就代表中非很繁111.255.135.174 06/27 11:45
32F：→ hinajian: 荣111.255.135.174 06/27 11:45
33F：→ cascade: 日本特色是主妇掌管全家财务 老公先上缴125.229.172.114 06/27 11:49
34F：→ cascade: 全部薪水再拿零用钱 但因女方自己无固定125.229.172.114 06/27 11:49
35F：→ cascade: 收入 投资策略会非常谨慎125.229.172.114 06/27 11:49
36F：→ cascade: 造成日本储蓄水平非常的高 越不景气越拚125.229.172.114 06/27 11:49
37F：→ cascade: 命存钱 所以日本2020後家庭存款屡创新高125.229.172.114 06/27 11:50
38F：→ OrcDaGG: 因为美国对日本没竞争力 美国逼日本升值 125.231.147.92 06/27 12:19
39F：→ OrcDaGG: 一开始日本也同意 他们认为凭国人的努力 125.231.147.92 06/27 12:19
40F：推 rahit: 炒房阿 台湾继续炒房就会变下个日本 49.216.53.58 06/27 12:19
41F：→ OrcDaGG: 可以弥补升值的成本 然後 1986.01.22下午 125.231.147.92 06/27 12:20
42F：→ OrcDaGG: 一点半出现一条新闻说「竹下藏相表示190 125.231.147.92 06/27 12:21
43F：→ OrcDaGG: 左右的会绿是可以接受的」 之後外汇市场 125.231.147.92 06/27 12:22
44F：→ OrcDaGG: 疯狂了 日本升值超过190 然後日本经济就 125.231.147.92 06/27 12:22
45F：→ OrcDaGG: 爆炸了 事後证明 那条新闻是断章取义 属 125.231.147.92 06/27 12:23
46F：→ OrcDaGG: 於假新闻 严重怀疑是美国放的 125.231.147.92 06/27 12:23
47F：→ levs: 回台湾想找台湾品牌的笔，结果文具店满满都 108.181.50.200 06/27 12:33
48F：→ levs: 日本的。我硬要买还是找得到但选择很少。 108.181.50.200 06/27 12:33
49F：→ levs: 药妆店也是一大堆都是日本牌，我硬要找台湾 108.181.50.200 06/27 12:34
50F：→ levs: 某牌找不到，後来逛百货看到有临时柜，店员 108.181.50.200 06/27 12:34
51F：→ levs: 说药妆店都跟日韩品牌签约，他们只能用移动 108.181.50.200 06/27 12:35
52F：→ levs: 的方式卖。 108.181.50.200 06/27 12:35
53F：→ levs: 现在连洗衣精好像也流行用日本的，最近看到 108.181.50.200 06/27 12:35
54F：→ levs: 台湾牌广告说含香精对身体不好，终於开始对 108.181.50.200 06/27 12:36
55F：→ levs: 抗。希望多点人觉醒不要连生活用品都爱用日 108.181.50.200 06/27 12:36
56F：→ levs: 本的。 108.181.50.200 06/27 12:36
57F：→ levs: 家电电脑都是很多年才买一次，生活用品跟衣 108.181.50.200 06/27 12:37
58F：→ levs: 服也都买外国牌的话真的对台湾厂商打击很大 108.181.50.200 06/27 12:37
59F：推 stocktonty: 你是不是被小粉红的大外宣洗脑了 112.78.90.245 06/27 12:39
60F：推 apple00: 日经一直上涨你觉得衰败 114.137.182.93 06/27 13:03
61F：→ apple00: 鼓吹国货就省省吧 家电都是代工贴牌的 连 114.137.182.93 06/27 13:06
62F：→ apple00: 手摇饮茶叶都是越南的 你还不是喝的很开 114.137.182.93 06/27 13:06
63F：→ apple00: 心 114.137.182.93 06/27 13:06
64F：→ levs: 不要造谣，我不能摄取咖啡因不能喝茶 108.181.50.200 06/27 13:14
65F：推 jj782995: 大金空调、国际牌吹风机，你怎麽看日本 39.10.34.232 06/27 13:14
66F：→ jj782995: 家电难用？ 39.10.34.232 06/27 13:14
67F：→ levs: 我都喝冬瓜茶^^ 108.181.50.200 06/27 13:15
68F：→ levs: 以前在盖高铁的日商工作 日本人说你们台湾 108.181.50.200 06/27 13:16
69F：→ levs: 人不但高铁要外国人来帮你们盖，连POCKY也做 108.181.50.200 06/27 13:17
70F：→ levs: 不出来。你不喜欢尽量买国货请便。 108.181.50.200 06/27 13:17
71F：→ levs: 不过反正日本机台里面的晶片也要排队等台湾 108.181.50.200 06/27 13:18
72F：→ levs: 出货，那种日本人笑不出来了 108.181.50.200 06/27 13:18
73F：→ levs: 那个人意思是不要连生活上小东西都爱用日本 108.181.50.200 06/27 13:18
74F：推 CHRISTINAYEN: 咦？现在去日本扛家电的是 ？ 118.170.26.95 06/27 13:18
75F：→ levs: 的，他说台湾人应该自己研发而不是一昧跟风 108.181.50.200 06/27 13:19
76F：→ levs: 买日货零食 108.181.50.200 06/27 13:19
77F：→ levs: 我觉得他讲话虽然难听但还蛮有道理的 108.181.50.200 06/27 13:19
78F：嘘 jay3u7218: 日本已经复活了 42.79.176.69 06/27 13:22
79F：嘘 tomdyer: 去日旅看一下再来说没人买，衰败咧180.217.137.250 06/27 13:23
80F：→ tomdyer: 很讨厌这种直接下断言的标题180.217.137.250 06/27 13:23
81F：推 st89702: lag太久 日本都已经要走出失落30年再次崛 111.242.38.68 06/27 13:23
82F：→ st89702: 起了 111.242.38.68 06/27 13:23
83F：→ Feite9372: 不要小看日本的职人精神，日本经济不好 39.10.66.202 06/27 13:25
84F：→ Feite9372: 应该不等於他们的产品不好吧 39.10.66.202 06/27 13:25
85F：→ Feite9372: 家电、火车都有从日本进口的 39.10.66.202 06/27 13:26
86F：→ Feite9372: 高速铁路系统.. 39.10.66.202 06/27 13:27
87F：嘘 startiger: 美国家电更烂，美国也没衰败101.137.167.106 06/27 13:33
88F：推 Qxer: 家电如果没创新，若都代工就不值钱了 42.73.85.168 06/27 13:33
89F：→ hsiang53060: 台湾的 小家电 内销市场根本撑不住 111.83.155.200 06/27 13:34
90F：→ hsiang53060: 研发成本 离日韩又近 竞争激烈 111.83.155.200 06/27 13:34
91F：→ levs: 日本有出大同电锅食谱喔 还有大同电锅袖珍 108.181.50.200 06/27 13:38
92F：→ levs: 玩具 108.181.50.200 06/27 13:38
93F：→ levs: 战争的时候当自国生活基本用品都还有在生产 108.181.50.200 06/27 13:39
94F：→ levs: 足够的量 就不用怕被断贸易航路 108.181.50.200 06/27 13:40
95F：→ levs: 不然到时候连一支笔都要跟人抢 108.181.50.200 06/27 13:40
96F：嘘 su1995: 笑死 能买日本德国货 谁要买中国 没钱就说111.250.144.218 06/27 13:41
97F：推 Brioni: 是说日本家电一堆都中泰代工，之前看电器223.139.248.157 06/27 14:00
98F：→ Brioni: 行老板拆修，满满MIC零件223.139.248.157 06/27 14:00
99F：推 Brioni: 当然日本是有比中韩优势的产品，但不是一223.139.248.157 06/27 14:04
100F：→ Brioni: 般人购物能接触到的，例如半导体化工原料223.139.248.157 06/27 14:04
101F：→ Brioni: 至於商产看得到的东西都一样，连日本自己223.139.248.157 06/27 14:05
102F：→ Brioni: 都放弃民生制造这块了223.139.248.157 06/27 14:05
103F：嘘 Subaru5566: 你可以GOOGLE"失落的30年" 175.202.58.108 06/27 14:08
104F：推 jboys75: 还是很强 只是没转型成更赚钱的产业而已 101.10.63.196 06/27 14:08
105F：→ Brioni: 什麽侘寂风、日式小物，很多都是中国厂家223.139.248.157 06/27 14:08
106F：→ Brioni: 设计好跟日本品牌商讨论提案後贴标上市223.139.248.157 06/27 14:08
107F：→ Brioni: 不考虑政治因素，其实中日民间商业模式高223.139.248.157 06/27 14:09
108F：→ Brioni: 度互补互利223.139.248.157 06/27 14:09
109F：推 lavena: 广场协议要日币升值,人民变有钱但外销完蛋 220.136.6.12 06/27 14:11
110F：→ lavena: 日币价值变高炒房炒股,全世界买名牌因便宜 220.136.6.12 06/27 14:13
111F：→ lavena: 日外销产品虽好变贵没人买,台韩便宜货崛起 220.136.6.12 06/27 14:16
112F：→ lavena: 安倍救市就要日币贬促外销,要通膨不要通缩 220.136.6.12 06/27 14:20
113F：嘘 secretmen: 你说衰败是认知作战吗？ 42.77.82.187 06/27 14:33
114F：推 Aqery: 日本30年没进步是真的，但还是比亚洲多国好 136.23.34.135 06/27 14:44
115F：→ Aqery: ，瘦死骆驼比马大 136.23.34.135 06/27 14:44
116F：嘘 visadanny: 谁跟你只剩老人买……家电日厂还是首 42.76.173.193 06/27 14:50
117F：→ visadanny: 选好吗 42.76.173.193 06/27 14:50
118F：嘘 mimchu: 日股最近涨翻了，衰败？？？ 101.12.18.36 06/27 14:51
119F：推 kinki999: 有钱还是首选日家电 60.248.119.217 06/27 14:52
120F：→ visadanny: 不只家电 科技厂机台也一堆日厂的 美 42.76.173.193 06/27 14:52
121F：→ visadanny: 韩机台有够不稳 42.76.173.193 06/27 14:52
122F：推 arran1812: 专注开发av後就衰败了 114.35.98.136 06/27 14:55
123F：推 levs: 要讲代工，日本的汽车里面的晶片也外包的 172.107.154.78 06/27 15:01
124F：→ levs: 可是你买日本品牌的车子就是人家大厂牌大赚 172.107.154.78 06/27 15:02
125F：→ levs: ，人家再拿赚到的钱做研发制造更好的产品 172.107.154.78 06/27 15:02
126F：→ levs: 不过之前晶片荒的时候车厂也是无法出货啦 172.107.154.78 06/27 15:03
127F：→ levs: 至於日本放弃民生制造这句话好像有点讲太过 172.107.154.78 06/27 15:04
128F：→ levs: 你在台湾随便找一家药妆店找日本品牌的商品 172.107.154.78 06/27 15:04
129F：→ levs: 都是MIJ的。 172.107.154.78 06/27 15:05
130F：→ levs: 衣服鞋子之类的要找MIJ很难的，像乡民们偶尔 172.107.154.78 06/27 15:05
131F：→ levs: 会提的无印跟UQ都不是MIJ。 172.107.154.78 06/27 15:05
132F：→ levs: 楼楼上说的科技业机台，等下会有人跟你说里 172.107.154.78 06/27 15:06
133F：→ levs: 面一堆零件都外包，晶片也都台湾出的 172.107.154.78 06/27 15:07
134F：→ auir: 少子化吧 42.73.151.62 06/27 15:27
135F：嘘 twmarstw7758: 出国扛日本家电的：？ 118.233.68.180 06/27 15:28
136F：推 chungb: 我们是在不同的世界吗？有日制跟中国制, 27.242.196.141 06/27 15:30
137F：→ chungb: 当然是日本制优先啊 27.242.196.141 06/27 15:30
138F：→ lisapika: 好奇你家冰箱冷气是什麽牌子 42.73.31.49 06/27 15:34
139F：嘘 jacky0207: 衰在哪 36.230.121.77 06/27 15:36
140F：推 Beriah: 日本真正厉害的是商业模式、软实力与商用 111.243.15.212 06/27 15:39
141F：→ Beriah: 原材料与机台，你看看台湾便利商店收银机 111.243.15.212 06/27 15:39
142F：→ Beriah: 和POS机是不是都NEC的 111.243.15.212 06/27 15:39
143F：推 MisterSmile: 因为惹美国爸爸不开心 27.53.129.173 06/27 15:42
144F：推 wwwwwwww: 哪里衰败？我看不出来，你的主题在讲没 114.37.174.64 06/27 15:55
145F：→ wwwwwwww: 人买他们的电器，但是实际上并不是这样 114.37.174.64 06/27 15:55
146F：→ wwwwwwww: 啊，他们的电器还是有一定的拥护者，但 114.37.174.64 06/27 15:55
147F：→ wwwwwwww: 是当世界上越来越多能进口台湾的厂牌竞 114.37.174.64 06/27 15:55
148F：→ wwwwwwww: 争，本来就会有人去尝试其他品牌，那并 114.37.174.64 06/27 15:55
149F：→ wwwwwwww: 不是因为他们的电器不好用了，只是尝试 114.37.174.64 06/27 15:55
150F：→ wwwwwwww: 别家产品是否更适合而已 114.37.174.64 06/27 15:55
151F：推 e04su3no: 日本的冷气还是最强 27.52.98.159 06/27 15:58
152F：→ e04su3no: 我家做冷冻空调日立、国际就是品质保证 27.52.98.159 06/27 15:59
153F：推 kenny2254: 家里电冰箱，洗衣机，冷气，吸尘器都 163.19.61.254 06/27 16:08
154F：→ kenny2254: 日本的 163.19.61.254 06/27 16:08
155F：→ hinajian: 我也觉得这是被洗脑的111.255.135.174 06/27 16:17
156F：→ hinajian: 真的要讨论衰败就从企业或产业或政策面111.255.135.174 06/27 16:20
157F：→ hinajian: 来谈 不是你自己喜不喜欢产品 你爱买印111.255.135.174 06/27 16:20
158F：→ hinajian: 尼泡面代表印尼强或你想搬去印尼吗？111.255.135.174 06/27 16:20
159F：推 Russhsu: 看yt 小lin说 有蛮全面的分析 39.9.135.201 06/27 16:27
160F：推 apple1234x: 你看一下你手上的百乐原子笔跟橡皮擦 39.10.57.9 06/27 16:29
161F：→ apple1234x: 还有立可白是哪里的 39.10.57.9 06/27 16:29
162F：→ apple1234x: 台湾到处都是偷油他 整个亚洲因该都是 39.10.57.9 06/27 16:30
163F：→ apple1234x: 连他妈非洲 南美洲内战都是偷油塔皮卡 39.10.57.9 06/27 16:30
164F：→ apple1234x: 改装 39.10.57.9 06/27 16:30
165F：推 apple1234x: 甚至你发文用的 iphone里面有60%也是 39.10.57.9 06/27 16:32
166F：→ apple1234x: 日本制 39.10.57.9 06/27 16:32
168F：推 danielocean: 去日本住Airbnb时 屋主提供的电器也 101.9.114.192 06/27 16:55
169F：→ danielocean: 大多变成大陆品牌了 101.9.114.192 06/27 16:55
170F：嘘 Joule: 台男最废,没崛起过还有脸检讨日本114.136.144.211 06/27 17:03
171F：推 fireheart988: 日本本来就衰败 人均GDP从以前跟台 112.78.87.98 06/27 17:13
172F：→ fireheart988: 湾差3倍 结果去年还一度被台湾追过 112.78.87.98 06/27 17:13
173F：→ fireheart988: 去 一堆人还在自己幻想中的日本 112.78.87.98 06/27 17:13
174F：嘘 Akitsukineko: 楼上最废哭夭谁没崛起 133.106.20.113 06/27 17:15
175F：推 m4tl6 : 西进中国的後果就是砸自己的招牌啊 1.172.160.67 06/27 17:43
176F：→ m4tl6 : …所有产品的品质都下降不只一个等 1.172.160.67 06/27 17:43
177F：→ m4tl6 : 级 1.172.160.67 06/27 17:43
178F：推 ceremonial : 美国爸爸要你死 你就不能不死 114.137.33.171 06/27 17:47
179F：嘘 genovis : 低端都买中韩垃圾家电 101.137.60.218 06/27 18:46
180F：推 luckysmallsu: 日本储蓄也没台湾高吧这才不是主因 49.239.64.124 06/27 20:15
181F：→ luckysmallsu: 日本是百足之虫死而不僵30年前日本 49.239.64.124 06/27 20:18
182F：→ luckysmallsu: 远远海放韩国台湾现在真的追近很多 49.239.64.124 06/27 20:18
183F：→ luckysmallsu: ，台湾的半导体产业和IC设计早就辗 49.239.64.124 06/27 20:18
184F：→ luckysmallsu: 压日本 49.239.64.124 06/27 20:18
185F：嘘 lavign : GDP超过但品质精密度还是远远不如 36.233.144.163 06/27 21:24
186F：推 yaoyuuichi : 美元本位广场协定 153.240.188.2 06/27 23:15
187F：推 Flyshinesky : 挑战美元 被广场协议血洗了解一下 180.217.51.250 06/27 23:47
188F：推 JQK2 : 半导体威胁到美国被制裁，转给台韩 112.78.64.0 06/28 00:50
189F：→ JQK2 : 对美贸易狂赚买下美国大楼又被制裁 112.78.64.0 06/28 00:50
190F：推 GrassyPlato : 我有钱也会买日本家电 谁会想买中 118.167.88.46 06/28 02:12
191F：→ GrassyPlato : 韩的 118.167.88.46 06/28 02:12
192F：→ swatchcat : 有衰败吗？ 36.231.134.48 06/28 03:26
193F：推 lily5836 : 汽机车家电化妆品百货房地产... 日 58.238.122.64 06/28 10:18
194F：→ lily5836 : 本还是不少龙头企业，台湾人担心比 58.238.122.64 06/28 10:18
195F：→ lily5836 : 自己强好几倍的国家衰败要干嘛 58.238.122.64 06/28 10:18
196F：→ bearq258 : 家电没有规模化，生产成本高，欧美 223.139.4.73 06/28 11:07
197F：→ bearq258 : 几个大家电品牌已经被中国买下来， 223.139.4.73 06/28 11:07
198F：→ bearq258 : 就是维持代工订单，台湾有大部份也 223.139.4.73 06/28 11:07
199F：→ bearq258 : 是让他们代工 223.139.4.73 06/28 11:07
200F：→ bearq258 : 日本研究精神不错喔但是国内就业市 223.139.4.73 06/28 11:10
201F：→ bearq258 : 场没有成为干部薪水极低，本国劳力 223.139.4.73 06/28 11:10
202F：→ bearq258 : 产业外移，所谓日本产零件都是海外 223.139.4.73 06/28 11:10
203F：→ bearq258 : 分厂代工，只有在日本最後组装。 223.139.4.73 06/28 11:10
204F：推 helloyou : 谢谢大家多买日本家电让中国工人有 110.30.25.159 06/28 12:41
205F：→ helloyou : 工作 110.30.25.159 06/28 12:41
206F：推 a85316 : 大家去日本还是疯狂买家电啊 121.254.74.247 06/28 13:38
207F：推 shairg : 日系家电品牌都还是很强啊哪里衰败 49.216.48.209 06/29 23:24
208F：→ shairg : 尤其三菱电机空调的安静度真的无法 49.216.48.209 06/29 23:24
209F：→ shairg : 比 49.216.48.209 06/29 23:24
210F：推 lorena409 : 台牌産品就输在创意/设计/生态系这 114.42.198.9 06/30 06:44
211F：→ lorena409 : 种要求精致工业的思维。 114.42.198.9 06/30 06:44