作者goetz (這世上還是有正義吧?)
看板WomenTalk
標題[閒聊] 台灣的女權自助餐有個共通點:沒學問。
時間Fri Nov 19 03:05:55 2021
(這是一個有點挑釁的題目，我承認)
我這幾天在跟某位年輕的女性主義者討論"政治正確"問題
(我前面有講過，我的筆友裡有女同也有女性主義者)，
當時我就在深思這個問題；
為什麼台灣絕大多數檯面上的女權自助餐，都會讓人有種鄙視的感覺?
最後我歸納出來的結論是，這些人沒學問。
我最喜歡笑的就是張娟芬和周芷萱，
這兩個沒學問的傻蛋被台灣某些女權自助餐捧得高高的，
卻連基本的邏輯論證能力都有問題...
沒有學問，怎麼建構起一套論證?
還不是只能抄國外的東西，依樣畫葫蘆而已?
沒有論辯能力就不堪一擊，不堪一擊就只能成為女權自助餐，
所以根本的問題還是學問不足吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.107.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1637262357.A.F31.html
1F：→ yiao: 因為這些人在討論的女權都是雙標啊 對人不對事的 11/19 03:07
2F：→ yiao: 看不順眼的人就跳出來罵 看得順眼的怎麼做都沒差 11/19 03:08
3F：→ yiao: 不然怎麼會叫自助餐 11/19 03:08
4F：噓 iamkim: 自助餐仔不分男女都是雙標仔這不是常識嗎 11/19 03:27
5F：→ iamkim: 父權自助餐仔這麼多怎麼就沒看幾個女生在檢討父權自助餐仔 11/19 03:27
6F：推 littlewren: 自助餐的問題歐美也有，不是只有台灣。只是ptt上看到 11/19 03:31
7F：→ littlewren: 的好像比較嚴重。 11/19 03:31
8F：噓 kiosk: 兩性平權有什麼好論證 悲哀 11/19 03:37
不是兩性平權，而是父權論的論述在這些人腦袋裡根本是一團稻草...
把兩性平權跟父權論混為一談，才是可憐.
※ 編輯: goetz (219.68.107.80 臺灣), 11/19/2021 04:19:41
9F：→ cs800atx: 我相信真正的女權不會這麼雙標，姑且用「假女權」來形容 11/19 04:37
10F：→ cs800atx: 這些人，我不是很理解她們口中的壓迫是事實還是幻想；她 11/19 04:37
11F：→ cs800atx: 們多半要的就是權利還羞於承認，嘴上說平權，做的都是複 11/19 04:37
12F：→ cs800atx: 製她們口中的父權，指出他人的得利空間像是欺壓別人而來 11/19 04:37
13F：→ cs800atx: ，卻連別人為什麼可以得意的理由一概歸咎為陽具；我看到 11/19 04:37
14F：→ cs800atx: 騎士團也是難以理解，他們難道不知道幫這種人作勢有一天 11/19 04:37
15F：→ cs800atx: 會回到自己身上嗎，以她們不講理的程度當她們沒朋友可以 11/19 04:37
16F：→ cs800atx: 嘴的時候下一個就是這些人了，有夠可悲 11/19 04:37
17F：→ cs800atx: 說實在的，把問題都推到男生身上然後呢？這些人先不論是 11/19 04:39
18F：→ cs800atx: 不是真恐龍，以往一堆文章羅列下來我都只想問一句：所以 11/19 04:39
19F：→ cs800atx: 妳們有跟對方溝通過了嗎？是無理要求還是理性溝通自己難 11/19 04:40
20F：→ cs800atx: 道判斷不出來嗎 11/19 04:40
21F：推 RaiGend0519: 女權(工具)自助餐(手段)最後達成獲益(目的) 11/19 04:56
22F：推 RaiGend0519: 有膽識的人爭取女權，有學識的人訴說平權，最後再由 11/19 05:03
23F：→ RaiGend0519: 有膽有學的人帶著一批信徒延伸解釋成特權 11/19 05:03
24F：推 Prokennex: 真正需要女權的，不太會該，會默默往上爬，到一個高度 11/19 05:23
25F：→ Prokennex: 之後往之前走過的路看，勉勵正在努力的姊妹，遺憾的是 11/19 05:23
26F：→ Prokennex: 大多數還沒努力或根本不想努力，就想和成功的鬥士有著 11/19 05:23
27F：→ Prokennex: 一樣的待遇，使得女權離正軌越來越遠，漸漸的分裂成好 11/19 05:23
28F：→ Prokennex: 幾派，有條件能力的在成功之前反而不太敢拿出來宣揚。 11/19 05:23
29F：→ Prokennex: 聰明的當然不願被自助餐拖累，那些無病呻吟、無限擴張 11/19 05:27
30F：→ Prokennex: 搞不好還被正在努力或既得利益者所唾棄。 11/19 05:27
31F：推 Prokennex: 回到文章，真的常上演，隨便前後兩個問題、訴求、論證 11/19 05:33
32F：→ Prokennex: 拿出來就會發現彼此打臉，看了就好笑，根本為反而反， 11/19 05:33
33F：→ Prokennex: 最後攤開來像玩迷宮，沒一條路能完整的從入口到出口。 11/19 05:33
34F：噓 peter5422000: 你都說自助餐了...自助餐本身就是問題吧，你知不知 11/19 06:26
35F：→ peter5422000: 道自己在問什麼 11/19 06:26
36F：→ sunone: 不知道你這篇到底是想攻擊女權還是攻擊張和周 11/19 06:32
37F：→ sunone: 如果有心了解 去看看V太的文章或聽她的Podcast吧 11/19 06:32
38F：→ sunone: 如果有心了解 去看看V太的文章或聽她的Podcast吧 11/19 06:33
39F：推 hahacar: 結果也沒看到沒羅邏輯的電在那? 反過來說，難道父權就沒 11/19 06:42
40F：→ hahacar: 有自助餐? 就是父權自助餐太久了，才會跑出女權自助餐吧 11/19 06:42
41F：→ donnamonya: 這篇也滿沒學問 11/19 06:51
42F：推 sdamel: 很多時候不堪一擊的論點其實非常接近真理，並不是辯論的時 11/19 07:14
43F：→ sdamel: 候不堪一擊他就是錯的，雖然女權很難說就是了 11/19 07:14
44F：推 knik119: 你來論述一下，笑死XD 11/19 07:38
45F：噓 Allenhung400: 猴台男最有學問 11/19 07:44
46F：噓 ooooooxxxxxx: 這篇文得證：反女權的台男都不知所云？ 11/19 07:53
47F：→ a1216543: 都四五十歲的老芋頭了不要這麼幼稚好不好 11/19 08:10
48F：推 VVizZ: 好 11/19 08:21
49F：噓 edin412: 你好沒學問喔 11/19 08:26
50F：推 ashebird: 建議你把學問改成邏輯 比較好 學問跟邏輯是兩回事 11/19 08:28
51F：→ nanalia: 笑人家沒學問 你自己是拿幾個博士學位？ 11/19 08:28
52F：→ ashebird: 學問類似於知識類別 跟邏輯是不同東西 像是文組vs理組一 11/19 08:29
53F：→ ashebird: 樣 11/19 08:29
54F：推 ashebird: 像是 你可以舉例 女權要求平等 卻又要生理假 不想當義 11/19 08:31
55F：→ ashebird: 務役之類的 11/19 08:31
56F：噓 Megalo: 我很討厭自助餐 但你這篇也沒學問欸 一點深度都沒有 11/19 08:41
57F：噓 maozz: 你好厲害 11/19 08:54
58F：噓 caramelputin: 因為那是自助餐，你都扣上了帽子，鄙視是正常的，到 11/19 08:56
59F：→ caramelputin: 底是誰沒有邏輯性啊？ 11/19 08:56
60F：噓 Rocosr: 我倒是都看到一堆講話沒邏輯 不知所云的厭女男會去他們版 11/19 09:03
61F：→ Rocosr: 上丟臉啦，講不贏人就開始硬拗，開始性羞辱女性，好像正 11/19 09:03
62F：→ Rocosr: 常論述自己的想法很困難一樣 11/19 09:03
63F：→ Rocosr: 尤其那種動不動就在女權自助餐的人更是這樣ˊ_>ˋ 11/19 09:04
64F：→ mosster0113: 不只沒學問，應該也沒智慧。 11/19 09:36
65F：噓 goodnight4Tw: 可撥ID 11/19 09:51
66F：噓 Whltiger: 嗯嗯 自助餐最好吃了阿姆阿姆 11/19 09:58
67F：→ CHRISTINAYEN: 既然你的破題是自助餐 那沒什麼好聊的 11/19 09:59
68F：→ CHRISTINAYEN: 如果想來聊Virginia Woolf或女性文學 (後)女性主義 11/19 10:00
69F：→ CHRISTINAYEN: 這些 或許還有點東西可以討論 11/19 10:01
我回答了，看起來有人很急著接炸彈的樣子?
※ 編輯: goetz (119.14.155.75 臺灣), 11/19/2021 10:02:23
70F：→ tessmimi: 自助餐都是吃好吃滿的 不是拿來討論的 XD 11/19 10:24
71F：推 BardxBaymax: 芷若是真的菜== 11/19 10:24
72F：推 c80352: 建議你具體指出該眾哪裡沒學問，只丟出你的結論能討論什麼 11/19 10:28
73F：→ c80352: 看完你的論證了，那些人是不是沒學問先不提，但你一定沒有 11/19 10:41
你根本不懂何謂populism。
74F：→ ru88atgs: 我也看不出提出這種觀點的人有什麼學問 11/19 10:42
75F：→ ru88atgs: 補噓 11/19 10:42
76F：推 zzz71084482: 哈哈 11/19 10:43
※ 編輯: goetz (119.14.155.75 臺灣), 11/19/2021 10:44:39
77F：噓 chein17: 八卦柯粉廢文 11/19 10:57
原來我是柯粉喔，我今天第一次知道耶~^^
※ 編輯: goetz (119.14.155.75 臺灣), 11/19/2021 11:02:42
78F：噓 jeff68911: 你這篇廢文有學問？ 11/19 11:10
我回在下一篇了:)
※ 編輯: goetz (119.14.155.75 臺灣), 11/19/2021 11:13:20
79F：推 cascade: 台灣女權還在未起步的狀態 尚停留在口水戰和自助餐爭論 11/19 11:22
80F：→ cascade: 真正有用女權是為女人爭取實實在在的"人權" 11/19 11:23
81F：→ tsunade802: 不懂就問，請問父權自助餐有什麼共通點？ 11/19 11:23
82F：→ cascade: 例如有安心使用女廁所更衣室不被男性侵入偷窺的權利 11/19 11:23
83F：→ sunone: 倒是想先知道你怎麼定義女權自助餐(是說真的好討厭 11/19 11:23
84F：→ cascade: 女性交通從業者可以穿舒適保暖長褲制服的權利 舉最簡單的 11/19 11:23
85F：→ sunone: *女權這兩個字，好不精確 11/19 11:24
86F：→ cascade: 兩個 到現在都還沒有辦法喔 11/19 11:24
87F：→ cascade: 而一些網紅常提的日韓女權末路論 實際上南韓已經成立20多 11/19 11:24
88F：→ cascade: 歲女性為中心的女黨 已經派出候選人選市長了 11/19 11:25
89F：→ cascade: 新生兒男女比逐漸改善 日本也有航空公司已開放空姐褲裝 11/19 11:25
90F：→ cascade: 有人知道台灣現在新生兒男女比是越來越糟糕的嗎 你們兒子 11/19 11:25
91F：→ cascade: 那一代會有大量光棍 11/19 11:26
92F：噓 Belialdeng: 通篇斷言 讚喔 11/19 11:27
93F：噓 pinkgoldfish: 你覺得很重要的論證邏輯這篇完全沒有欸 11/19 11:40
94F：噓 ru88atgs: 呵呵 11/19 11:46
95F：噓 soloduo: 本來就是無知的人聲音最大 整天嘴女權的那群也是 11/19 12:26
96F：推 sunmoonzhang: 郭女＝小暮＝yuriohno=mixmaxuktw表示森77 11/19 15:24
98F：噓 IiiiIiIIiiM: 好的 謝謝你的學問 11/19 17:42
99F：噓 rrosymoon: ... 11/19 19:38