作者goetz (这世上还是有正义吧?)
看板WomenTalk
标题[闲聊] 台湾的女权自助餐有个共通点:没学问。
时间Fri Nov 19 03:05:55 2021
(这是一个有点挑衅的题目，我承认)
我这几天在跟某位年轻的女性主义者讨论"政治正确"问题
(我前面有讲过，我的笔友里有女同也有女性主义者)，
当时我就在深思这个问题；
为什麽台湾绝大多数台面上的女权自助餐，都会让人有种鄙视的感觉?
最後我归纳出来的结论是，这些人没学问。
我最喜欢笑的就是张娟芬和周芷萱，
这两个没学问的傻蛋被台湾某些女权自助餐捧得高高的，
却连基本的逻辑论证能力都有问题...
没有学问，怎麽建构起一套论证?
还不是只能抄国外的东西，依样画葫芦而已?
没有论辩能力就不堪一击，不堪一击就只能成为女权自助餐，
所以根本的问题还是学问不足吧?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.107.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1637262357.A.F31.html
1F：→ yiao: 因为这些人在讨论的女权都是双标啊 对人不对事的 11/19 03:07
2F：→ yiao: 看不顺眼的人就跳出来骂 看得顺眼的怎麽做都没差 11/19 03:08
3F：→ yiao: 不然怎麽会叫自助餐 11/19 03:08
4F：嘘 iamkim: 自助餐仔不分男女都是双标仔这不是常识吗 11/19 03:27
5F：→ iamkim: 父权自助餐仔这麽多怎麽就没看几个女生在检讨父权自助餐仔 11/19 03:27
6F：推 littlewren: 自助餐的问题欧美也有，不是只有台湾。只是ptt上看到 11/19 03:31
7F：→ littlewren: 的好像比较严重。 11/19 03:31
8F：嘘 kiosk: 两性平权有什麽好论证 悲哀 11/19 03:37
不是两性平权，而是父权论的论述在这些人脑袋里根本是一团稻草...
把两性平权跟父权论混为一谈，才是可怜.
※ 编辑: goetz (219.68.107.80 台湾), 11/19/2021 04:19:41
9F：→ cs800atx: 我相信真正的女权不会这麽双标，姑且用「假女权」来形容 11/19 04:37
10F：→ cs800atx: 这些人，我不是很理解她们口中的压迫是事实还是幻想；她 11/19 04:37
11F：→ cs800atx: 们多半要的就是权利还羞於承认，嘴上说平权，做的都是复 11/19 04:37
12F：→ cs800atx: 制她们口中的父权，指出他人的得利空间像是欺压别人而来 11/19 04:37
13F：→ cs800atx: ，却连别人为什麽可以得意的理由一概归咎为阳具；我看到 11/19 04:37
14F：→ cs800atx: 骑士团也是难以理解，他们难道不知道帮这种人作势有一天 11/19 04:37
15F：→ cs800atx: 会回到自己身上吗，以她们不讲理的程度当她们没朋友可以 11/19 04:37
16F：→ cs800atx: 嘴的时候下一个就是这些人了，有够可悲 11/19 04:37
17F：→ cs800atx: 说实在的，把问题都推到男生身上然後呢？这些人先不论是 11/19 04:39
18F：→ cs800atx: 不是真恐龙，以往一堆文章罗列下来我都只想问一句：所以 11/19 04:39
19F：→ cs800atx: 你们有跟对方沟通过了吗？是无理要求还是理性沟通自己难 11/19 04:40
20F：→ cs800atx: 道判断不出来吗 11/19 04:40
21F：推 RaiGend0519: 女权(工具)自助餐(手段)最後达成获益(目的) 11/19 04:56
22F：推 RaiGend0519: 有胆识的人争取女权，有学识的人诉说平权，最後再由 11/19 05:03
23F：→ RaiGend0519: 有胆有学的人带着一批信徒延伸解释成特权 11/19 05:03
24F：推 Prokennex: 真正需要女权的，不太会该，会默默往上爬，到一个高度 11/19 05:23
25F：→ Prokennex: 之後往之前走过的路看，勉励正在努力的姊妹，遗憾的是 11/19 05:23
26F：→ Prokennex: 大多数还没努力或根本不想努力，就想和成功的斗士有着 11/19 05:23
27F：→ Prokennex: 一样的待遇，使得女权离正轨越来越远，渐渐的分裂成好 11/19 05:23
28F：→ Prokennex: 几派，有条件能力的在成功之前反而不太敢拿出来宣扬。 11/19 05:23
29F：→ Prokennex: 聪明的当然不愿被自助餐拖累，那些无病呻吟、无限扩张 11/19 05:27
30F：→ Prokennex: 搞不好还被正在努力或既得利益者所唾弃。 11/19 05:27
31F：推 Prokennex: 回到文章，真的常上演，随便前後两个问题、诉求、论证 11/19 05:33
32F：→ Prokennex: 拿出来就会发现彼此打脸，看了就好笑，根本为反而反， 11/19 05:33
33F：→ Prokennex: 最後摊开来像玩迷宫，没一条路能完整的从入口到出口。 11/19 05:33
34F：嘘 peter5422000: 你都说自助餐了...自助餐本身就是问题吧，你知不知 11/19 06:26
35F：→ peter5422000: 道自己在问什麽 11/19 06:26
36F：→ sunone: 不知道你这篇到底是想攻击女权还是攻击张和周 11/19 06:32
37F：→ sunone: 如果有心了解 去看看V太的文章或听她的Podcast吧 11/19 06:32
38F：→ sunone: 如果有心了解 去看看V太的文章或听她的Podcast吧 11/19 06:33
39F：推 hahacar: 结果也没看到没罗逻辑的电在那? 反过来说，难道父权就没 11/19 06:42
40F：→ hahacar: 有自助餐? 就是父权自助餐太久了，才会跑出女权自助餐吧 11/19 06:42
41F：→ donnamonya: 这篇也满没学问 11/19 06:51
42F：推 sdamel: 很多时候不堪一击的论点其实非常接近真理，并不是辩论的时 11/19 07:14
43F：→ sdamel: 候不堪一击他就是错的，虽然女权很难说就是了 11/19 07:14
44F：推 knik119: 你来论述一下，笑死XD 11/19 07:38
45F：嘘 Allenhung400: 猴台男最有学问 11/19 07:44
46F：嘘 ooooooxxxxxx: 这篇文得证：反女权的台男都不知所云？ 11/19 07:53
47F：→ a1216543: 都四五十岁的老芋头了不要这麽幼稚好不好 11/19 08:10
48F：推 VVizZ: 好 11/19 08:21
49F：嘘 edin412: 你好没学问喔 11/19 08:26
50F：推 ashebird: 建议你把学问改成逻辑 比较好 学问跟逻辑是两回事 11/19 08:28
51F：→ nanalia: 笑人家没学问 你自己是拿几个博士学位？ 11/19 08:28
52F：→ ashebird: 学问类似於知识类别 跟逻辑是不同东西 像是文组vs理组一 11/19 08:29
53F：→ ashebird: 样 11/19 08:29
54F：推 ashebird: 像是 你可以举例 女权要求平等 却又要生理假 不想当义 11/19 08:31
55F：→ ashebird: 务役之类的 11/19 08:31
56F：嘘 Megalo: 我很讨厌自助餐 但你这篇也没学问欸 一点深度都没有 11/19 08:41
57F：嘘 maozz: 你好厉害 11/19 08:54
58F：嘘 caramelputin: 因为那是自助餐，你都扣上了帽子，鄙视是正常的，到 11/19 08:56
59F：→ caramelputin: 底是谁没有逻辑性啊？ 11/19 08:56
60F：嘘 Rocosr: 我倒是都看到一堆讲话没逻辑 不知所云的厌女男会去他们版 11/19 09:03
61F：→ Rocosr: 上丢脸啦，讲不赢人就开始硬拗，开始性羞辱女性，好像正 11/19 09:03
62F：→ Rocosr: 常论述自己的想法很困难一样 11/19 09:03
63F：→ Rocosr: 尤其那种动不动就在女权自助餐的人更是这样ˊ_>ˋ 11/19 09:04
64F：→ mosster0113: 不只没学问，应该也没智慧。 11/19 09:36
65F：嘘 goodnight4Tw: 可拨ID 11/19 09:51
66F：嘘 Whltiger: 嗯嗯 自助餐最好吃了阿姆阿姆 11/19 09:58
67F：→ CHRISTINAYEN: 既然你的破题是自助餐 那没什麽好聊的 11/19 09:59
68F：→ CHRISTINAYEN: 如果想来聊Virginia Woolf或女性文学 (後)女性主义 11/19 10:00
69F：→ CHRISTINAYEN: 这些 或许还有点东西可以讨论 11/19 10:01
我回答了，看起来有人很急着接炸弹的样子?
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/19/2021 10:02:23
70F：→ tessmimi: 自助餐都是吃好吃满的 不是拿来讨论的 XD 11/19 10:24
71F：推 BardxBaymax: 芷若是真的菜== 11/19 10:24
72F：推 c80352: 建议你具体指出该众哪里没学问，只丢出你的结论能讨论什麽 11/19 10:28
73F：→ c80352: 看完你的论证了，那些人是不是没学问先不提，但你一定没有 11/19 10:41
你根本不懂何谓populism。
74F：→ ru88atgs: 我也看不出提出这种观点的人有什麽学问 11/19 10:42
75F：→ ru88atgs: 补嘘 11/19 10:42
76F：推 zzz71084482: 哈哈 11/19 10:43
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/19/2021 10:44:39
77F：嘘 chein17: 八卦柯粉废文 11/19 10:57
原来我是柯粉喔，我今天第一次知道耶~^^
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/19/2021 11:02:42
78F：嘘 jeff68911: 你这篇废文有学问？ 11/19 11:10
我回在下一篇了:)
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/19/2021 11:13:20
79F：推 cascade: 台湾女权还在未起步的状态 尚停留在口水战和自助餐争论 11/19 11:22
80F：→ cascade: 真正有用女权是为女人争取实实在在的"人权" 11/19 11:23
81F：→ tsunade802: 不懂就问，请问父权自助餐有什麽共通点？ 11/19 11:23
82F：→ cascade: 例如有安心使用女厕所更衣室不被男性侵入偷窥的权利 11/19 11:23
83F：→ sunone: 倒是想先知道你怎麽定义女权自助餐(是说真的好讨厌 11/19 11:23
84F：→ cascade: 女性交通从业者可以穿舒适保暖长裤制服的权利 举最简单的 11/19 11:23
85F：→ sunone: *女权这两个字，好不精确 11/19 11:24
86F：→ cascade: 两个 到现在都还没有办法喔 11/19 11:24
87F：→ cascade: 而一些网红常提的日韩女权末路论 实际上南韩已经成立20多 11/19 11:24
88F：→ cascade: 岁女性为中心的女党 已经派出候选人选市长了 11/19 11:25
89F：→ cascade: 新生儿男女比逐渐改善 日本也有航空公司已开放空姐裤装 11/19 11:25
90F：→ cascade: 有人知道台湾现在新生儿男女比是越来越糟糕的吗 你们儿子 11/19 11:25
91F：→ cascade: 那一代会有大量光棍 11/19 11:26
92F：嘘 Belialdeng: 通篇断言 赞喔 11/19 11:27
93F：嘘 pinkgoldfish: 你觉得很重要的论证逻辑这篇完全没有欸 11/19 11:40
94F：嘘 ru88atgs: 呵呵 11/19 11:46
95F：嘘 soloduo: 本来就是无知的人声音最大 整天嘴女权的那群也是 11/19 12:26
96F：推 sunmoonzhang: 郭女＝小暮＝yuriohno=mixmaxuktw表示森77 11/19 15:24
98F：嘘 IiiiIiIIiiM: 好的 谢谢你的学问 11/19 17:42
99F：嘘 rrosymoon: ... 11/19 19:38